Bielszczanie pomogli uchodźcom

do @Cała prawda o uchodźcach: to są Twoje subiektywne wnioski jak piszesz cała prawda to nawet w tych 6 punktach mógłbyś być obiektywny bo subiektywna prawda to g...prawda :) albo przynajmniej jej połowa i nie chodzi mi o zmierzłe filozofowanie tylko fakty a to co piszesz to w większości to samo co zostało przedstawione na samym początku całej tej "sensacji z uchodźcami" Zgadzam się że musimy myśleć o konsekwencjach i tylko osoby bardzo ograniczone dojdą do wniosku że najlepszym rozwiązaniem tego problemu jest ksenofobia, rasizm a tylko to pozostaje dochądząc do sedna czyli komu chcemy i dlaczego pomagać

ooj, @rozum :) wogóle nie musimy się zgadzać i widzę że masz poglądy jak większość ludzi z którymi rozmawiam spoza tych co rzeczywiście pomagają i widzą w uchodźcach arabów a nie ludzi ale zdaje sobie sprawę z tego- no już takj mamy- ja swoje dzieci wychowuje inaczej i widzę że to jest w głowach. Wojsko nie może odbić jakichkolwiek uchodźców jak piłeczki bo większość z nich to osoby potrzebujące pomocy z terenu ogarniętego wojną (uchodźca to nie tylko umierający, obdarty i poraniony- wkurza mnie to że media po latach pokazywania Arabów jako terrorystów teraz w ramach poprawności politycznej i presji podejmowania koniecznych decyzji pokazują matki z dziećmi itd... Nie możesz też wierzyć że wosjo w tej sytuacji czy mury rozwiążą problem, chwytasz to??? Tak jak pomoc humanitarna jest tylko doraźna. Dlaczego uważasz że społeczeństwo nie chce pomóc? Uważam podobnie jak pani Marta Titaniec koordynatorka misji zagranicznych Caritas że Polacy dadzą radę tylko sprawa musi przestać być polityczna bo jest społeczna a Ty od początku wkręcasz że to że jestem lewakiem oznacza że nie mam racji... Życie to nie polityka amigo a koc albo namiot w sytuacji gdzie byś miesiąc wędrował i ciepłe przyjęcie ...to byś wtedy zrozumiał i to jest normalne ludzkie a nie lewicowe. Z góry przepraszam za błędy ale nia mamczasu przeczytać.

ach, Szymon, a już myślałem, że co do jednego chociaż się zgodziliśmy tj. że oni nie chcą do Polski, a Polska (społeczeństwo) ich też tu nie chce. OK, pomagaj jak możesz, kup koce, namiot, pamiętaj jednak, że sprawa nie jest tak czarno-biała jak nam to media malują. To co się dzieje, te zbiórki, akcje charytatywne są OK, tylko wiedz, że one pomagają tylko doraźnie i uspokajają najwyżej co po niektóre sumienia. Problemu w ogóle nie rozwiązują, bo jak przyjdzie zima to co? Koce i namioty nie wystarczą. To jest problem systemowy, tu nie ma łatwych rozwiązań, a na pewno przyjmowanie wszystkich "jak leci", bez dokumentów, bez języka pogorszy tylko sprawę. Z prostego powodu. Jak tam na Bliskim Wschodzie zobaczą, że tym pierwszym się "udało" to wkrótce do "bram Europy" zawitają miliony!!! I wtedy dopiero będzie PROBLEM. A wszystko niestety w tą stronę zmierza. Nazwij mnie cynikiem, czy człowiekiem bez serca, ale jakby część z tych pierwszych fal "uchodźców" została powstrzymana, czy to przez wojsko na morzu, czy przez "chłodne przyjęcie" w UE to chętnych do podobnych wędrówek byłoby znacznie mniej, co również oznacza, że i w morzu utopiłoby się mniej niż miało to miejsce. Może to jest brutalne, ale tak jest. OK, rób swoje, pomagaj jak masz czas/ochotę/pieniądze itd. Pozdrawiam

odp. @rozum, wcześniej wpisałeś że Merkel ich zaprosiła- z tym się nie zgadzam chociaż tajemnicą nie jest że niemiecki rząd widzi również potencjał gospodarczy. Co do Polski to jest dla mnie oczywiste że musimy przede wszystkim wesprzeć te kraje europejskie które mają w tej chwili coraz większy problem z ilością obcokrajowców na swoim terenie i sobie nie radzą czyli Grecję i Węgry. Ilość na ten moment określona jest niewielka bo ok 7000 na przez dwa lata ma trafić do Polski w teraz dwa razy 900 osób chyba. Muszą trafić do ośrodków żeby ich pobadać i sprawdzić i jak najszybciej porozdzielać ich tak żeby mogli otrzymać pomoc i korzystając z niej stali się w największym stopniu samowystarczalni. I to uważam za rozsądne działanie i takie kroki na 99% zostaną podjęte- powinny. A o jakich to ultralewicowych ktosiach mówisz? Fundacja Stefana Batorego? Polska Akcja Humanitarna? Papież Franciszek? Toczenie piany na okazje wyborów- rozum nie obraź się ale zamiast robić polityki albo szukać sensacji można właśnie spokojnie pomyśleć, pogadać a jak Ci za mało atrakcji w rozmowie to idź pomóż sąsiadowi albo wejdź na stronę www.wolnasyria.org i możesz wybrać na jakim etapie chcesz pomóc uchodźcom. U nich w kraju, tym co są w drodze, w krajach gdzie docierają, przeciwstawiać się fali pogardy i nienawiści lub naciskać na polityków i dycydentów na odpowiednie przygotowanie rozwiązań systemowych.

@szymon/ no wreszcie piszesz do rzeczy :). Nikt nie wymaga od Ciebie bycia poprawnym politycznie, ba ja o sobie również tego powiedzieć nie mogę :)! Tutaj natomiast sprawa jest zero-jedynkowa. Czy "uchodźcy" chcą przyjechać do nas, do Polski? Oni odpowiadają: NIE! Koniec tematu! Jedźcie do Niemiec, Angela ich zaprosiła do siebie (bo potrzebuje "silnych rąk do pracy"), niech Angela ich gości. A, że problem wymknął się spod kontroli i że zamiast kilkuset tysięcy nagle do Niemiec wybiera się kilka milionów, to czyj to problem? Nasz? Jak Angela grzecznie poprosi, odpowiednio zapłaci to Polska może się zastanowić, tylko, że Angela ustami niejakiego Szulca mówi, że kraje Europy Środkowej się "przymusi". Ja więc proponuję pokazać jej.. środkowy palec. Niech bierze sobie ich wszystkich :)

Do @rozum - to miej pretensje do TV a nie do mnie. Przeczytaj co napisałem i odnoś się do mnie. Jestem znany z prowokacji językowych i często wystawiam na próbę dystans do siebie: Żydów (nazwa nacji), czy jakiegokowiek mieszkańca jakiegokolwiek kraju afrykańskiego (tak jak potrafie szanować nawet regionalizmy lokalne w polsce stać mnie na to żeby odnosić się z szacunkiem do tożsamości narodowej mieszkańców innych krajów) czy religii ale robię to prywatnie i ludzie raz się obrażają a nieraz nie ale biorę to na siebie nie robię tego publicznie bo to nieodpowiedzialne jak określanie Polaków jako homofobów czy ksenofobów tylko po tym że krzykacze są najgłośniesi i zauważalni bardziej niż ludzie którzy nie uprzedzają się do innych. Zachęcam- Działa :) Jeszcze raz powtarzam często mam kłopoty z byciem poprawny politycznie :)))))

@szymon/ nie zamulaj tej rozmowy. Nie znasz mnie, więc mnie nie oceniaj! Chcesz pomagać, pomagasz, ok, czy ja ci coś tutaj zabraniam? Żyj, zarabiaj, utrzymuj rodzinę, pomagaj, wolny kraj, rób co chcesz. Problem jest tutaj natomiast taki, że grupka ultralewicowych "postępowców" szantażem moralnym próbuje wpłynąć na resztę społeczeństwa, że tak, należy arabów tu przyjąć i ich ugościć pomimo tego, że nas na to NIE STAĆ, ani żo ni tu NIE CHCĄ BYĆ!. Widać, do Ciebie nie docierają żadne argumentami poza twoimi "trzeba pomóc", na siłę, bo ani ci arabi nie chcą iść do Polski, ani Polacy ich nie chcą (poza nielicznymi wyjątkami jak Twój) tutaj. Ale to nie ważne, ważne że Ty im chcesz pomóc, na siłę, chociaż ani jeden z tych uchodźców nie powiedział, że chce od Polski czy od Ciebie jakiejkolwiek pomocy. Oni chcą "do Niemiec" co jasno wyrażają na prawie każdym filmiku jaki można znaleźć w sieci. To co proponujesz siłą ich tu trzymać? Pod prądem czy jak? Bo nam Unia KAŻE?

Cynizm w argumentacji jest uderzający... Widzę @rozum że dla Ciebie droga po trupach do celu jest wpisana w sianie fermentu. Umniejszając mojej konkretnej pracy dla pomocy potrzebującym widać że wycierasz sobie buty Potrzebującymi Polakami. A to jest ważne i to do wszystkich którzy zabierają prawo pomagania mi uchodźcom czy migrantom:
Co Ty na codzień dla nich robisz??? Ja mam czyste sumienie bo pomagam i spokojnie chociaż mam 5-cio osobową rodziną stać mnie na to żeby pomagać chociaż zarabiam 2350,- i mam kredyt czyli jak ogromna liczba Polek i Polaków. Myślę że jak zaczniesz pomagać swojemu sąsiadowi albo innemu potrzebującemu pomocy to zobaczysz ten myk o którym pisał Paulo Coelho na plaży...
Ani słowem nie napisałeś co robiłeś dla nich. Prowadzisz rozmowę szkalując i snując swoje domysły- przeczytaj to, to są w kółko te same rzeczy. Uważam, że zawiesiłeś się i brak ci jaj żeby się wycofać i jeżeli chcesz rozmawiać to odnoś się do zadanych pytań jeżeli nie to nie mamy o czy rozmawiać.

@szymon/ tak "ciapaty", "murzyn", "żyd" są dla ciebie obaźliwe, a mnie obraża gdy słyszę w TV o Polakach jako "homofobach", "naziolach", "katotlach", "faszystach", "nazistach", "kibolstwie", "że zabili więcej Żydów niż Niemców" , o "polskich obozach koncentracyjnych" i mógłbym tak wymieniać i wymieniać! Nie ośmieszaj się! Ciapaty to jest powszechne, może trochę żartobliwe natomiast nie obraźliwe (!) określenie ludzi o śniadej karnacji skóry. A co mam pisać "afropakistańczyk," czy jakiś inny łamianiec mam użyć jak w unijnej nowomowie?

oreślenie "ciapaty" jest obraźliwe @rozum obrażasz ludzi o innym kolorze skóry, celowo. Proszę o usunięcie wpisu!!! Reagujemy, możemy rozmawiać i się nie zgadzać ale wystarczy tego braku odpowiedzialnośći i anonimowej nienawiści.

Arumenty przeciw uchodźon:
1) Po primo, oni nie chcą do Polski, Polacy też ich tu nie chcą - ta relokacja ich do Polski to tylko widzimisię URZĘDNIKÓW Z UE!,
2) Arabowie jeszcze w żadnym z krajów do których przybyli się nie zintgrowali, gorzej, na zachodzie (Francja, Belgia, UK, Szwecja, Niemcy)
zaczynają narzucać "miejscowym" swoje zwyczaje, łącznie z rządaniem usuwania krzyży i przejścia na islam!
3) Cała ta migracja ludzi spowodowana jest konfliktem między światowymi mocarstwami (USA, Rosja, Iran, Turcja, Izrael) o strafy wpływów na Bliskim Wschodzie,
czyli o to co zwykle, o pieniążki i władzę. Dlaczego my, niebogaty naród mamy ponosić koszty tej "przepychanki" mocarstw - nie nasze rybki, nie nasze akwarium!
4) Dlaczego w TV obecnie taka zmasowana propaganda pro-imigracyjna? Same obrazki "kobiet z dziećmi" gdy tak naprawdę 80% "uchodźców"
stanowią młodzi mężczyźni? Do historii już przejdzie "reportaż" TVNu z wyspu Kos, gdzie reporter mówił okobietach i starcac, a kamera pokazywała młode byczki robiące sobie
selfie po dopłynięciu na wyspę! Dlaczego nie ma w TV rzetelnych sondaży ile tak naprawdę ludzi w Polsce popiera te obozy dla nich w Polsce?
5) Co za tym idzie, dlaczego te setki tysięcy "młodych mężczyzn" nie broni swoich ziem przed najeźdźcą? Zostały tam tylko kobiety i dzieci, to co za
"bohaterowie" co uciekają 3tyś km do bogatych Niemiec, zostawiając swoje rodziny i kobiety na terenach objętych konfliktem? Polacy ZAWSZE bronili swoich ziem, bo mięli honor!
6) Dlaczego 80-90% tych "uchodźców" zgubiło bądź celowo pozbyło się swoich dokumentów? Czy to dlatego, że mówiły one że NIE SĄ SYRYJCZYKAMI, którym
mamy pomóc, tylko że pochodzą z Pakistanu, Afganistanu, Maroka, Albani, Serbii itd? Czy wiecie jakie tam są konflikty pomiędzy "uchodźcami"?
Szyici nienawidzą sunnitów, ci drudzy Kurdów, Kurdowie Turków, Afgańczycy Pakistańczyków, islamiści katolików itd.

Sprowadzenie tych ludzi do Polski bez poznania ich PRAWDZIWEJ tożsamości to będzie beczka prochu, którawybuchnie nam prostow twarz! Oni już w niemieckich obozach się między
sobą biją, a zdezorientowani Niemcy nie potrafią odróżnić jednych od drugich. Nie wiedzą kto aktualnie z kim się leje i z jakiego powodu.
Czy chcecie mieć to samo w Polsce, na NASZYCH ULICACH?

@rozum/zluzuj majty stary. Wszystko będzie dobrze :-)

Na prawde zruszyla mnie Twoja historia. Szczegolnie ta czesc o cheroicznej pomocy powodzianom.
Ogarnijcie sie lewicowcy zanim bedzie za pozno. Angela juz zaluje swojego"zaproszenia" dla ciapatych
a sondaze poparcia pikuja w dół. Juz raz pisalem, nie nasze rybki, nie nasze akwarium. Niemcy, Rosja,USA ,Izrael,
Chiny, Francja, Turcja itd walczą o swoje " strefy wpływów" w Azji Mniejszej to niech sobie ich przyjmują do siebie.
Czy Polska zawsze ma robic w świecie za frajera?

kochani, a ile śpiworów, ubrań i innych takich daliście naszym bezdomnym? nasi gorsi?
chwila zastanowienia...
i padnie odpowiedź, że bezdomni są z własnej woli a tamci nie? że u nas są instytucje odpowiedzialne za to? i pewnie kilkadziesiąt innych wymówek znajdziecie...
gratuluję!
to się nazywa chyba 'owczy pęd'

wpis @ZENADA powinien zostać usunięty !!!!! ponieważ nawołuje do przemocy

Widzę że rozsierdziły Cię porównania. Tak się składa, że w czasie gdy prawdopodobnie łykałeś wyliczenia poskiego rządu ile to zarobimy na Iraku ja protestowałem na ulicach polskich i zagranicą przeciwko. Co wtedy robiłeś? I w d mam polityków lewicowych tak samo jak prawicowych. Kieruję się sercem i rozumem bo nie jestem maszyną. A podział na bogatą pólnoc i biedne uważam za niesprawiedliwy tak jak uważam że wzrost gospodarczy mówi tylko o stanie portwela a nie o warunkach do życia. Kiedy np zbierałem kase dla powodzian w czechowicach, na dożywianie dzieci i nie mówię o bujaniu się ze skarbonką Ty już pewnie wymyślałeś teorie spiskowe o tych uchodźcach i na tym skończe osobiste wycieczki bo nie chce Cię za bardzo zmuszać do myślenia. O radykałach piszę zauważ bo oni sami tak siebie nazywają ale zaczyna mi się nudzić bo oprócz szykanowania i ocen na podstawie swojego widzimisię i wyssanych z palca teori na nic więcej was nie stać albo brak wyobraźni. Co do prawa to jest coś takiego wiesz? Podpisane konwencje obowiązują również Polskę i mamy obowiązek przyjąć uchodźców niezależnie od koloru skóry, religii itd. Nieudzielenie pomocy jest złamaniem tych konwencji. Co do okrętów wojskowych to zrozum tylko ludzie wystraszeni i kierujący się uprzedzeniami widzą w uchodźcach islamistów. Więc te okręty wysyłane co miałyby robić rozum?