Forum Bielsko.Biala.pl

Miasto tworzą ludzie

Stadion

Ważne sprawy, wydarzenia, polityka, architektura, ludzie - wszystko o Bielsku - Białej.

Re: Stadion

Postprzez Pyramide » wtorek, 8 gru 2015, 14:20

To nie policja powinna coś w tej sprawie ustalać tylko Wydział Kontroli Śl KWP powinien ustalić co robiła i gdzie była nasza policja,jakie miała rozpoznanie,czy był odbiór stadionu przed meczem i czy były założenia rozdzielenia kibiców.Czas aby władze klubu powiedziały prawdę o tej współpracy i czy sa zadowolone z zabezpieczeń i "poleceń" policji.
Imię jest nie ważnie!Nazwisko po tacie!wiek co roku inny!charakter niepowtarzalny wygląd przeciętny!Nie znasz?nie oceniaj!Masz gdzieś?Nie martw się ja cię tez.
Pyramide
użytkownik
 
Posty: 4601
Na forum od: 20 lis 2008, 09:29
Lokalizacja: Bielsko-Biała /M. Straconka/

Re: Stadion

Postprzez Nebelwerfer » wtorek, 8 gru 2015, 17:54

Przecież TSP wynajmuje do ochrony meczu prywatne firmy, 2 czy więcej nawet. KWP nic do tego. Kiedyś uznano (nie tylko w B-B), że obecność policji na meczach prowokuje kibiców, dlatego będzie się ich wzywać tylko w razie większej zadymy, jak firma ochroniarska nie będzie sobie dawała rady. Tak też się stało. Trudno wymagać od policji, żeby się dopytywała, czy przypadkiem klub nie jest taki głupi, że sprzedał 2 tysiące biletów kibicom Ruchu na sektory Podbeskidzia i nie zamierza ich w żaden sposób od siebie odgradzać.
"Ludzie , tacy jak Nebelwerfer to woda na młyn dla wrogich Polsce sił..." - necia55
Avatar użytkownika
Nebelwerfer
użytkownik
 
Posty: 1234
Na forum od: 5 sty 2015, 11:29

Re: Stadion

Postprzez Pyramide » wtorek, 8 gru 2015, 18:28

To nie tak do końca jak piszesz.Szczegóły zostawmy.Policja i tak ma swój zakres obowiązków na meczach a nawet ma swoje pomieszczenie na stadionie.
Z tego wynika co piszesz jak w ruch na stadionie pójdą noże czy maczety to policja dalej ma czekać na sygnał do interwencji od organizatora. Wiadomo że w takiej sytuacji pracownicy firmy ochroniarskiej zwieją.
Czas zmienić ten układ wyczekiwania policji na sygnał organizatora do interwencji.Policja jest od zapewnienia ładu i porządku.
Oczywiście że nie musi być widoczna ale gotowa do natychmiastowej interwencji bez pisemnej prośby organizatora. O jakimś rozpoznaniu zagrożenia nie wspomnę.
Imię jest nie ważnie!Nazwisko po tacie!wiek co roku inny!charakter niepowtarzalny wygląd przeciętny!Nie znasz?nie oceniaj!Masz gdzieś?Nie martw się ja cię tez.
Pyramide
użytkownik
 
Posty: 4601
Na forum od: 20 lis 2008, 09:29
Lokalizacja: Bielsko-Biała /M. Straconka/

Re: Stadion

Postprzez Nebelwerfer » wtorek, 8 gru 2015, 19:08

Pyramide napisał(a):Z tego wynika co piszesz jak w ruch na stadionie pójdą noże czy maczety to policja dalej ma czekać na sygnał do interwencji od organizatora. Wiadomo że w takiej sytuacji pracownicy firmy ochroniarskiej zwieją.

Tak, tak właśnie jest/byłoby. Opiera się to na słusznym założeniu, że jeżeli mecze obsługuje firma ochroniarska z tego samego miasta, to ma większą wiedzę na temat np. specyfiki i budowy obiektu, obowiązujących na nim procedur, itd. Ma też w teorii większy wpływ na zapobieganie takim wydarzeniom, bo np. odpowiada również za kontrolę biletów, przeszukania, itd. Oddział pałowników, ściąganych naprędce z całego województwa to żadna alternatywa. Wiedział o tym, jeszcze za Okrzesika, Władek Szypuła. Nie wiem, ile w tym prawdy, ale zawsze się chwalił, że przed trudnymi meczami u siebie jeździ i paktuje z chuliganką przyjezdnego klubu - wy jesteście grzeczni, a ja załatwiam Wam więcej biletów, lżejsze kontrole i uczulam policję, żeby nie występowała z własną inicjatywą. Może to kit, ale działało, z przerwą na jedną nierozkręconą zadymę z udziałem Ruchu i jeden epizod z gazem na Koronie Kielce.

Czas zmienić ten układ wyczekiwania policji na sygnał organizatora do interwencji.Policja jest od zapewnienia ładu i porządku.

Byłaś kiedyś na poważnym meczu? A na takim "podwyższonego ryzyka"? Policja ma zawsze na wszystko jedną odpowiedź - jazda na ostro, bez wnikania kto i dlaczego. Jak się biją na drugim końcu stadionu, to pałowanie i gazowanie zaczyna się od punktu startowego, bez żadnego pardonu dla kobiet, niepełnosprawnych, dzieci i emerytów. Najbardziej policja zapewnia porządek, jak nic nie robi.
Oczywiście że nie musi być widoczna ale gotowa do natychmiastowej interwencji bez pisemnej prośby organizatora. O jakimś rozpoznaniu zagrożenia nie wspomnę.

To leży w gestii organizatora, co tez ma sens, bo to on płaci ew. kary. A policja? No np. teraz zainterweniowali (podobno, bo niektórzy twierdzą, że to Czasza), a skutek jest taki, że kto miał wyłapać klapsa, to wyłapał, komu kibice Ruchu chcieli odjąć jakąś część garderoby, to odjęli, a policja i tak puściła ich do domu i odgraża się, że na spokojnie przejrzy zapisy z monitoringu i zidentyfikuje napastników. Hoho, powiało grozą.
"Ludzie , tacy jak Nebelwerfer to woda na młyn dla wrogich Polsce sił..." - necia55
Avatar użytkownika
Nebelwerfer
użytkownik
 
Posty: 1234
Na forum od: 5 sty 2015, 11:29

Re: Stadion

Postprzez Pyramide » wtorek, 8 gru 2015, 19:56

Dobrze że przytaczasz Władka S,drugi taki to Bortliczek. Ci panowie umieli współpracować z policją,wymieniać swoje uwagi i posiadane wiadomości o kibicach. Ale to były czasy i to już było. W tych czasach na meczach było spokojnie,policja nawet widoczna. A interweniującym na trybunach policjantom normalni kibice bili brawo jak za fraki wyciągali krewkich "oglądaczy" /vide BKS siatkarki/
Jedno jest pewne że trzeba pilnie zmienić ustawę o zabezpieczeniu imprez masowych.
Z tym "pakowaniem" to kpl bzdura.
Imię jest nie ważnie!Nazwisko po tacie!wiek co roku inny!charakter niepowtarzalny wygląd przeciętny!Nie znasz?nie oceniaj!Masz gdzieś?Nie martw się ja cię tez.
Pyramide
użytkownik
 
Posty: 4601
Na forum od: 20 lis 2008, 09:29
Lokalizacja: Bielsko-Biała /M. Straconka/

Re: Stadion

Postprzez Pan Kazimierz » wtorek, 8 gru 2015, 21:20

...
Pan Kazimierz
użytkownik
 
Posty: 4926
Na forum od: 9 cze 2008, 12:03

Re: Stadion

Postprzez Pan Kazimierz » poniedziałek, 28 gru 2015, 23:40

ehhhh kurcze co za pech ..... już prawie prawie a tu znowu jakieś łobuzy zrobiły na złość

http://wiadomosci.bielsko.info/10291-st ... opoznienia
Pan Kazimierz
użytkownik
 
Posty: 4926
Na forum od: 9 cze 2008, 12:03

Re: Stadion

Postprzez Nebelwerfer » wtorek, 29 gru 2015, 17:24

To jest bardzo dobra taktyka, po zakończeniu budowy ogłosić przetarg na wyposażenie, z ceną za którą nikomu się nie chce startować. Od tej pory jak ktoś będzie fikał, że nie działa to czy tamto, będzie można wskazać na pozbawionych serca kułaków i wyzyskiwaczy, którzy nie chcieli z własnej kieszeni dołożyć tego marnego miliona.

Cieszy również deklaracja, że nowy przetarg zostanie rozpisany na mniejszą ilość wyposażenia. Jak oszczędzać, to konsekwetnie. Jak nie ma gniazdek czy wody w kranie, to stołów czy krzeseł też powinno być mniej.
"Ludzie , tacy jak Nebelwerfer to woda na młyn dla wrogich Polsce sił..." - necia55
Avatar użytkownika
Nebelwerfer
użytkownik
 
Posty: 1234
Na forum od: 5 sty 2015, 11:29

Re: Stadion

Postprzez Pan Kazimierz » środa, 30 gru 2015, 23:54

A może komuś zależy na tym aby stadion został odebrany jak najpóźniej? :mrgreen:
Pan Kazimierz
użytkownik
 
Posty: 4926
Na forum od: 9 cze 2008, 12:03

Re: Stadion

Postprzez SAMAEL66 » czwartek, 31 gru 2015, 21:23

po ukończeniu wypadałoby zrobić jakieś uroczyste otwarcie stadionu i nie mam tutaj na myśli tylko przecięcia wstęgi (w czym akurat Kasztelan jest dobry) tylko jakiś mecz z klasowym przeciwnikiem. Tylko na to trzeba mieć kasę i chętnego :) a z tym może być kłopot.
SAMAEL66
użytkownik
 
Posty: 1380
Na forum od: 30 gru 2008, 19:33
Lokalizacja: Złote Łany

Re: Stadion

Postprzez Nebelwerfer » piątek, 1 sty 2016, 10:35

W nieodległych Tychach niedawno świętowano oddanie nowego stadionu (swoją drogą ciekawe, kiedy go zaczęli budować?), zaproszono na mecz otwarcia FC Koeln. Całkiem fajny przeciwnik, zwłaszcza zważywszy na renomę i aktualną pozycję samego GKS-u T.
W bielskich warunkach aż się prosi o innego przedstawiciela Bundesligi. VFL Wolfsburg to obecnie podobna półka co FCK, ale bardziej medialny skład, no i Wolfsburg to przy okazji miasto partnerskie B-B.
Znając życie, z powodów budżetowo-organizacyjnych skonczy się na wariancie ekonomicznym i wielokrotnie ćwiczonym w przeszłości, czyli 279712678 meczu z MK Żylina ("grali w LM, przeciwnik z najwyższej europejskiej półki"), albo kimś z dwójki Górnik Zabrze-Wisła Kraków.
"Ludzie , tacy jak Nebelwerfer to woda na młyn dla wrogich Polsce sił..." - necia55
Avatar użytkownika
Nebelwerfer
użytkownik
 
Posty: 1234
Na forum od: 5 sty 2015, 11:29

Re: Stadion

Postprzez Pyramide » piątek, 1 sty 2016, 11:45

Może w nowym rozdaniu znajda sie odważni,przekonani o przekrętach i zaczną udowadniać "winy kasztelana i spółki"
Odn. Wolfsburg, dobrze główkujesz tylko, z którego ich stadionu ?
A Tychy; bierzesz pod uwagę sponsorów,ich przemysł i fakt że są jednak bliżej śląska niż B-B ?
Imię jest nie ważnie!Nazwisko po tacie!wiek co roku inny!charakter niepowtarzalny wygląd przeciętny!Nie znasz?nie oceniaj!Masz gdzieś?Nie martw się ja cię tez.
Pyramide
użytkownik
 
Posty: 4601
Na forum od: 20 lis 2008, 09:29
Lokalizacja: Bielsko-Biała /M. Straconka/

Re: Stadion

Postprzez Nebelwerfer » piątek, 1 sty 2016, 15:39

Pyramide napisał(a):Może w nowym rozdaniu znajda sie odważni,przekonani o przekrętach i zaczną udowadniać "winy kasztelana i spółki"

Zobaczymy na ile im UM pozwoli fiknąć. Poczytałem sobie dziś do kawy treść interpelacji niektórych radnych. To są w niektórych przypadkach dialogi w rodzaju:
- proszę o informację, ile gmina wydała na X, której działki dotyczy decyzja, kto ją podjął, itd.
- informuję, że już Radnemu udzielaliśmy odpowiedzi
- ale ja dalej nie wiem, proszę więc o powtórzenie
- no więc nie wiadomo i nikt nie jest odpowiedzialny, bo nie sporządzono czegoś na piśmie, więc i samej decyzji oficjalnie nie podjęto, a szczegóły są na BIP, tam proszę szukać. Itd., itp. - takie durne przepychanki, gdzie od złożenia każdej interpelacji do odpowiedzi mija tydzień lub dwa. Polecam przeczytać kilka zestawów interpelacja-odpowiedź (http://rm.um.bielsko.pl/strona-3671-int ... dnych.html). To jest pełen dramat, że za nasze pieniądze się to odbywa - jedni smarują wypracowanka zakończone pytaniami, a drudzy przez tydzień ubierają w nieco ładniejsze opakowanie odpowiedzi typu "pocałuj nas w dupę, nie interesuj się, bo kociej mordy dostaniesz". Ew. takie tam "ta sprawa zostanie rozważona". Transmisje pyskówek z Sejmu to przy tym szczyt konkretu i merytoryki.

Odn. Wolfsburg, dobrze główkujesz tylko, z którego ich stadionu ?

Hm, chyba nie rozumiem pytania. Chodzi mi o drużynę Vfl Wolfsburg, który gra na co dzień na Volkswagen Arenie, ale sam ew. mecz Vfl W.-TSP BB powinien być rozegrany tutaj.

A Tychy; bierzesz pod uwagę sponsorów,ich przemysł i fakt że są jednak bliżej śląska niż B-B ?

To bez znaczenia. Te atuty równoważą się z wadami, jakimi jest aktualny poziom sportowy i brak możliwości przeskoczenia potencjału innych śląskich klubów typu GKS, RCh, KSG, PB, PG, itd. Każda złotówka, wydana na sponsoring GKST pracuje 2-3 razy słabiej, niż wydana na inny śląski klub grający w Ekstraklasie i 1 lidze. Dolicz do tego limit możliwości - niech na stadion przyjdzie komplet (15000) i niech jeszcze jakaś regionalna śląska TV pokaże urywki meczu. Maksymalnie Twoją reklamę zobaczy jakieś 50 000 osób, a w rzeczywistości pewnie nawet nie połowa z tego. Porównaj sobie koszt dotarcia reklamy od sponsora w tym kanale z np. kosztem dotarcia poprzez reklamy w ogólnopolskich tygodnikach (4000 zł/stronę reklamy) czy przez billboardy (800-1200 zł/szt/miesiąc), przy założeniu wydania miesięcznie np. 100 tysięcy złotych, które nawet w 2 lidze są uznawane za kwotę śmieszną.

Z drugiej strony, to też jest ciekawy temat do rozważań, kiedy, ile i czy warto inwestować publiczne pieniądze w prywatne spółki akcyjne, jakimi są kluby piłkarskie. Najwięcej dotacji dostaje...Korona Kielce, w sezonie 2015-2016 będzie to łącznie 15 milionów złotych od miasta. Pytanie, jaki jest tego sens, jeżeli tej drużyny nie stać na efektywną walkę o mistrza i w związku z tym klub nie jest w stanie w żaden sposób "oddać" czy zainwestować zwrotnie tych pieniędzy na rzecz społeczności lokalnej. Wyjdzie 16 chłopa na boisko, pokopie piłeczkę, skasuje po 30-50 tysięcy za miesiąc, drużyna zajmie jakieś 7 czy 12 miejsce, jakieś 10 tysięcy ludzi przeżyje kilka chwil ekscytacji, na dłuższę metę nikt poza piłkarzami i władzami klubu nic z tego nie ma. Stadiony w Polsce na siebie nie zarabiają, bo poza mało intratną organizacją meczów piłkarskich, praktycznie nic innego się na nich nie odbywa. To trochę tak, jakby Sebastian Kawa poprosił o kupno jakiegos super samolotu za kilka milionów i zaproponował, że w podzięce pozwoli Kasztelanowi nalepić jakąś nalepkę z miejską reklamą na śmigło, które obejrzy może nawet 200 osób, kto wie.
"Ludzie , tacy jak Nebelwerfer to woda na młyn dla wrogich Polsce sił..." - necia55
Avatar użytkownika
Nebelwerfer
użytkownik
 
Posty: 1234
Na forum od: 5 sty 2015, 11:29

Re: Stadion

Postprzez ona500 » wtorek, 19 sty 2016, 17:27

a ja mam pytanie stadionowe, ale nie polityczne. Ktoś wie, co powstanie na płycie obok stadionu (po prawej jadąc w stronę kościoła)? Liczę (naiwnie), że może parking?
profesjonalne video dla biznesu i YouTube
ona500
użytkownik
 
Posty: 129
Na forum od: 8 sie 2014, 09:50
Lokalizacja: B-B

Re: Stadion

Postprzez Nebelwerfer » wtorek, 19 sty 2016, 17:35

A parking "przystadionowy" to nie miał być gdzieś w okolicach dworca/Słowackiego?
"Ludzie , tacy jak Nebelwerfer to woda na młyn dla wrogich Polsce sił..." - necia55
Avatar użytkownika
Nebelwerfer
użytkownik
 
Posty: 1234
Na forum od: 5 sty 2015, 11:29

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Bielsko

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 18 gości

cron