Straż Miejska

[man]

"fidele i księżyce" są możliwe na takim samym poziomie jak Twoje finansowanie policji przez samorząd. To moje zestawienie miało na celu pokazać absurdy Twoich wypowiedzi.

Twoje zestawienie mówi tylko o Policjantach, którzy są w całości finansowani z budżetów gmin. Celowo zapominasz, że oprócz tego są jeszcze setki tysięcy dokupionych patroli (u nas w Bielsku również), ale jak ktoś nie chce czegoś zrozumieć, to gorzej jakby nie mógł

[man]

nie o to chodzi - pokazuję Wam inny punkt spojrzenia

bardzo fajnie, dlatego jeszcze tu czasem zaglądam i cenię sobie

skoro nie macie zaufania do Prezydenta który finansuje działalność SM, która to jest transparentna i rozliczana przez RM (czyli w sumie mieszkańców) to dziwi mnie tak duże zaufanie do etatów w Policji finansowanych przez gminę gdzie możliwości ewentualnych nadużyć mogą być szersze, a działalność nie podlega opiniowaniu przez RM lub inny organ gminny

Komendant Policji w Bielsku-Białej również rozlicza się z swoich działań i przedstawia coroczne sprawozdanie. Gdzieś w necie na pewno jest bo kiedyś przeglądałem sprawozdanie z BB

o jest za 2013 rok - http://web2.um.bielsko.pl/projektyrm/uc ... uk_979.pdf
swoją drogą bardzo ciekawy dokument bo pokazuje ile za dodatkowe 250 tys zł potrafi zrobić Policja (od str. 17), jak się to porówna z 6 milionami wydanymi na Strażników Krywulta i ich skutecznością, to dopiero oczy się otwierają ile by można zrobić jakby odzyskać kasę, którą tracimy na SM

P.S. Porównajcie sobie sami !
Jedno trzeba SM przyznać, w ilości mandatów nikt ich nie przebije - zwyciężają jednogłośnie
i od razu wiadomo po co Krywultowi ta cała Straż Miejska

Policja za 257 000 zł ---------------------------------- Straż Miejska za 6 000 000 zł
- wylegitymowano: 3.131 osób --------------------- - pouczenia: 11.330 osób
- zatrzymano 12 poszukiwanych -------------------- - ujęto 72 sprawców przestępstw (poszukiwani, zaginieni, nieletni)
- na gorącym uczynku 55 osób --------------------- - ujawniono 76 przestępstw
- nałożono 325 mandatów karnych ---------------- - mandaty karne: 8247
- 28 wniosków o ukaranie ---------------------------- - wnioski o ukaranie: 247
- zatrzymano 13 nietrzeźwych kierujących ------ - b.d.
- przeprowadzono 1332 interwencji --------------- - b.d.

[sweeper]

statystyka pokazuje również jeszcze coś - SM w Bielsku jest zwyczajnie skuteczniejsza i nie chodzi jedynie o mandaty karne ale pozostałe pozycje

[Pyramide]

man w swoim zachwycie nad dofinansowaniem policji podaj ze wyniki tych dodatkowych policjantów "powstały" w dniach kiedy w mieście były inne patrole policji albo nie było ich bo policja swoje braki uzupełniła właśnie tymi opłacanymi z UM.
To dofinansowanie i dodatkowe patrole nie sa nigdy zestawiane z tymi co policja ma obowiązkowo wystawiać aby zapewnić porządek i bezpieczeństwo w mieście.A często dzięki dofinansowaniu są w ogóle patrole w mieście.Niech ktoś zaprzeczy temu że w "pewnych" komisariatach nie był wystawiany na noc żaden patrol.
Sprawozdania maja to do siebie że można dowolnie zestawiać cyfry bez fałszowania.Zwłaszcza jak całą statystykę wsypało sie do jednego worka.A wróćmy do czasów statystyki rozbitej na poszczególne ogniwa w Kom. Miejskiej,Komisariatach,porównajmy z iloscią zatrudnionych.Porównajmy wyniki tych dodatkowych z normalnymi.
Obecny na rocznej "prezentacji" wyników policji w Bielsku, Prezydent Miasta jest tylko wolnym słuchaczem. Nie ma wpływu na nic kpl podobnie jak na obsadę kierowniczą komisariatów

[man]

wróćmy do czasów statystyki rozbitej na poszczególne ogniwa w Kom. Miejskiej,Komisariatach,porównajmy z iloscią zatrudnionych.Porównajmy wyniki tych dodatkowych z normalnymi.

tu dodałem wyniki tylko dodatkowych patroli
wszystkie pozostałe informacje o których piszesz są w tym sprawozdaniu, kilka stron dalej

[stec]

Fakty są takie, że w ustawie o policji jest zapisana możliwość finansowania przez samorząd dodatkowych etatów w policji.
Sam piszesz, że 65 takich etatów funkcjonuje obecnie w policji. To jest możliwość? Czy nie?
I skończ z tymi księżycami i Fidelami bo to naprawdę żenujące obniżanie poziomu dyskusji.

...jakbym do pnia pisał! A trafić szóstkę w Lotto jest możliwe? Jest. Łapiesz porównanie, czy dalej nie łapiesz? To, że coś jest możliwe, nie znaczy, że jest zawsze realne do wykonania.
Fakty sa takie, że tych 65 policjantów stanowi 0,067% (słownie: sześćdziesiąt siedem tysięcznych jednego procenta) liczby zatrudnionych policjantów. Dlaczego to twoje "cudowne rozwiązanie" jest tak mało popularne? Bo nie jest ono na rękę ani samorządowi, któremu wygodniej ze strażą miejską, ani policji, która nie chce takiego kukułczego jaja.
A "fidele i księżyce" są możliwe na takim samym poziomie jak Twoje finansowanie policji przez samorząd. To moje zestawienie miało na celu pokazać absurdy Twoich wypowiedzi.

Na księżycu jeszcze nie stanęła polska stopa, a z policjantami finansowanymi przez samorząd szlaki przetarte! Łapiesz to?
Mało tego, te gminy, które zlikwidowały SM i dokupiły etaty bardzo sobie to chwałą. Kumasz?
Jest to świetne rozwiązanie i mam nadzieję, że w przyszłości będzie częściej stosowane.
Od czegoś trzeba zacząć! W 1990 roku nie było w Polsce ani jednego Strażnika Miejskiego słownie "zero"!
Teraz jest ich mnóstwo i to bez udziału Fidela i wycieczek na księżyc. Czaisz bazę?
Jak by wtedy w każdej gminie był taki gość jak ty to SM by nigdy nie powstała.
Bo krzyczał by, że nigdzie nie ma SM to u nas też nie może być. Jakiś absurd!
Ostatni raz tłumaczę jak dziecku. Możliwości są. Ustawa przewiduje. Szlaki przetarte. Nic tylko powielać dobre rozwiązania!

[kasius]

Na księżycu jeszcze nie stanęła polska stopa, a z policjantami finansowanymi przez samorząd szlaki przetarte! Łapiesz to?!

Polska stopa nie, ale 12 osób tam było. Są możliwości, szlak przetarty, więc spróbuj tam polecieć.

Mało tego, te gminy, które zlikwidowały SM i dokupiły etaty bardzo sobie to chwałą. Kumasz?!

Pamietaj, ze jak pisał tu Grego: politycy kłamią i powiedzą wszystko, żeby pokazać, że ich decyzje są zawsze słuszne

Ostatni raz tłumaczę jak dziecku. Możliwości są. Ustawa przewiduje. Szlaki przetarte. Nic tylko powielać dobre rozwiązania!

Ja też tłumaczę, (może nie jak dziecku, bo dzieci szybciej pewne rzeczy pojmują):
Doświadczenie pokazuje, że samorządy i policja nie są zainteresowane takim rozwiązaniem. Więc na siłę nie próbuj ich uszczęśliwiać, bo inicjatywa powinna wychodzić raczej ze strony tych instytucji. Twój głos nic tu nie znaczy.

Podsumowując: stecyku szanowny, podpisy już masz, teraz jeszcze tylko 30-procentowa frekwencja + zakończenie wynikiem rozstrzygającym i Straży Miejskiej nie będzie w Bielsku-Białej. Możliwe? - wg Ciebie tak. Zobaczymy czy możliwe = wykonalne.
Ja odezwę się po referendum bo na razie to dyskusja chyba nie ma sensu. Ty nie przekonałeś mnie, liczby i fakty nie przekonały Ciebie - mamy impas.

[sweeper]

czy nie obawiacie się, że Prezydent będzie wywierał naciski na Komendanta Policji (w końcu płaci za te etaty)

Co to Białoruś ? Przy pierwszym nacisku na komendanta...

przypominasz sobie informację o tajnych więzieniach CIA w Polsce? ich przecież też nigdy nie było

[sweeper]

no i tyle była warta inicjatywna KNP w sprawie odwołania SM
wynotowałem tylko najciekawsze fragmenty poprzedzające wniosek:

Kod: Zaznacz cały

komisja powołana na poprzedniej sesji zebrała się na pięciu posiedzeniach. W dwóch z nich uczestniczył pełnomocnik wnioskodawcy...

- zabrakło woli przypilnowania własnego wniosku?

Kod: Zaznacz cały

Komisja za ważne uznała 10764 głosy, odrzucono natomiast 3757 podpisów. W większości przypadków chodziło o brak nr PESEL w rejestrze bielskich wyborców (2198 podpisów)...

brutalna lekcja demokracji została właśnie odrobiona

[man]

Demokracji ? Sprawdź może co to słowo oznacza. Uważasz, że uniemożliwienie mieszkańcom wypowiadania się w referendum to coś czym można się chwalić ? Krywult obiecał że nie dopuści do referendum i słowa dotrzymał. Nie dopuścił !

Tylko czy to powód do chluby ?

[kasius]

Tutaj sprawa jest prosta.
Zebrano za mało ważnych podpisów do referendum. Czyli albo poparcie bielszczan dla akcji było nikłe, albo też aktywiści i działacze KNP nie dopilnowali w trakcie zbiórki, aby na listach poparcia znalazły się poprawne i wymagane przez ustawę dane.
A że rada miejska odrzuciła wniosek? Jeżeli nie spełniał wymagań formalnych to co radni niby mieli zrobić? Zgodnie z prawem jedynie mogli wniosek odrzucić.

Potwierdza się moja teza, że w całej akcji wcale nie likwidacja straży miejskiej się liczyła, tylko chodziło o kampanię przed wyborami. Bo gdyby chodziło o straż, to KNP i aktywiści pewnie bardziej przyłożyliby się do zbiórki poprawnych danych i podpisów.

[stec]

Potwierdza się moja teza, że w całej akcji wcale nie likwidacja straży miejskiej się liczyła, tylko chodziło o kampanię przed wyborami. Bo gdyby chodziło o straż, to KNP i aktywiści pewnie bardziej przyłożyliby się do zbiórki poprawnych danych i podpisów.

Łatwo obalić twoją tezę. A mianowicie ta partia czyli KNP w ostatnim czasie zbierała podpisy w tej sprawie w wielu miejscowościach. Nie jest to jakoś specjalnie powiązane z kalendarzem wyborczym. Taki mają program.

[kasius]

Łatwo obalić twoją tezę. A mianowicie ta partia czyli KNP w ostatnim czasie zbierała podpisy w tej sprawie w wielu miejscowościach. Nie jest to jakoś specjalnie powiązane z kalendarzem wyborczym. Taki mają program.

stec, nie bądź naiwny.
Taka aktywność dająca spory rozgłos w lokalnych mediach i wykorzystująca głównie emocje ludzi (niechęć do SM) jest organizowana bez powodu na krótko przed wyborami? I niby kolejnym przypadkiem jest kandydowanie wszystkich osób z KNP, biorących udział w lokalnych konferencjach prasowych i udzielających się w kwestii zbiórki podpisów.
Ile jeszcze czasu będziesz się nabierał na takie tanie sztuczki?!

[sweeper]

Uważasz, że uniemożliwienie mieszkańcom wypowiadania się w referendum to coś czym można się chwalić ?

uważam, że działanie z prawem obowiązuje każdą ze stron - nie zostały spełnione warunki konieczne do przeprowadzenia referendum i tyle, możesz sobie wziąć wydruk z dzisiejszego głosowania za odrzuceniem wniosku (który zgodnie z prawem nie otrzymał wystarczającego poparcia) i nie głosować na Radnych, którzy go poparli

Tylko czy to powód do chluby ?

dla KNP z pewnością nie - wykazali się niekompetencją typową dla siebie i swoich zwolenników

[man]

Tylko czy to powód do chluby ?

dla KNP z pewnością nie - wykazali się niekompetencją typową dla siebie i swoich zwolenników

o czym Ty bredzisz sweeper ? przecież to mieszkańcy składali podpisy, a skoro się podpisywali to chyba ważne dla nich było żeby mieć możliwość wypowiedzieć się nt. straży miejskiej.

czy prosta kartka z pytaniem, dołączona do karty wyborczej to coś takiego strasznego ? piszesz jakby to referendum miało decydować o twoim życiu lub śmierci - jesteś strażnikiem miejskim ? skąd tyle złośliwości u ciebie i pogardy dla idei referendum ?

wg. mnie referenda powinny byc obowiązkowe przy każdych wyborach, powinniśmy pytać mieszkańców o najważniejsze kwestie przy każdej okazji, a najbliższe wybory są taką okazją. nie rozumiem tego strachu kasztelana przed kartką papieru, podobnie jak i radnych. najwyraźniej kompletnie nie interesuje ich co myślą i czego chcą mieszkańcy