Forum Bielsko.Biala.pl

Miasto tworzą ludzie

Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Ważne sprawy, wydarzenia, polityka, architektura, ludzie - wszystko o Bielsku - Białej.

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Sheena » środa, 6 lis 2013, 14:45

vilgefortz napisał(a):Proszę bardzo, o to przykłady ze strony ZGM:" ul 11 Listopada nr 24 i 26, lokale po 169,99 m2 i 152,79 m2, cena minimalna 40 zł/m +VAT co daje nam 6719,60 zł + 6111,60 zł +VAT. Jak na dzisiejsze czasy to mało nie jest. Lokal po niedawno upadłym barze "Apetyt", który istniał ze 40 lat a może i więcej.

Drugi przykład: ul 11 Listopada 86, 100,14m2 za cenę min. 20,00zł/m. A to już prawie w okolicy przejścia podziemnego na Krakowską i lokal stoi pusty już kawał czasu. Na tej liście jest 129 lokali głównie z centrum i okolic, które stoją i niszczeją bo ZGM nie puści ich za cenę niższą niż sobie wymyślili. Każdy z tych lokali wymaga dużego wkładu finansowego, wiele z nich to po prostu ruina np. plac fabryczny dawne "Mikado" czy kamienica przy ul. 3 Maja 5. Powinni to oddać najemcom w zamian za remont i opiekę nad lokalami. A nie obciążać czynszem na dzień dobry (na czas remontu można zbić do 50% jak komisja się zgodzi :)) i łaskawie pozwalać prowadzić działalność w lokalu, który być może po roku zmieni właściciela a kosztów remontu przecież nie zwrócą.


Zerknęłam z ciekawości i wychodzi na to, że zgm-owskie ceny w ciągu ostatnich dwóch lat dobiły do tych oferowanych przez prywatnych właścicieli. Jeszcze 2 lata temu lokal do remontu o powierzchni 150-180m2 dało się wygrać w przetargu oferując 10-12 zł netto za m2 i na okres remontu wytargować obniżkę czynszu lub całkowite jego zawieszenie. Ceny minimalnej w ogóle nie było. Nic dziwnego, że lokale stoją puste, bo utrzymać jakąkolwiek działalność przy takim czynszu to nie lada wyczyn, zwłaszcza w okolicy tak wyludnionej jak 11-tego Listopada.I w prawie każdy lokal trzeba wpompować sporo, bo 90% to rudery. Zresztą wszelkie procedury w ZGM-ie trwają koszmarnie długo, odpowiedź na pismo zajmuje im nieraz nawet 2 miesiące. Trzeba być zdeterminowanym żeby przez to przebrnąć a potem jeszcze płacić takie pieniądze...
Sheena
użytkownik
 
Posty: 204
Na forum od: 1 sty 1970, 01:00
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez outsider? » środa, 6 lis 2013, 15:07

Wg Radia Bielsko

[b]Znowu ruszy produkcja w fabryce Grossa! [/b]
data: 11:16, 24.04.2013
autor: Magda Fritz
ilość wyświetleń: 1561
W dawnej fabryce Grossa w Bielsku-Białej znowu ruszy produkcja likierów!
O prywatnym inwestorze, który zamierza zainwestować 27,5 mln zł w dawną fabrykę przy ul. Stojałowskiego 61 była mowa na sesji rady miejskiej. Radni przegłosowali zmiany w Programie Rewitalizacji Obszarów Miejskich.

"To są białe zabudowania historyczne z najwyższym kominem w mieście, obok kościoła w Białej. Budynki w tej chwili są trochę obudowane wiatami, które zostaną rozebrane i portiernią, która straciła swój zabytkowy charakter"- mówi Jolanta Jędrzejczyk z Biura ds. Rewitalizacji Obszarów Miejskich. Stan techniczny komina jest bardzo dobry, ma on być jednym z magnesów tego miejsca. Rafineria spirytusu i fabryka likierów Grossa została założona w 1849 r. przez Jakuba Grossa, działa w tym miejscu od 1857 r. Główny budynek produkcyjny stanął prawdopodobnie w latach w latach 80. XIX w. Zachowany komin fabryczny jest jednym z ostatnich w mieście.

Jest szansa, że inwestycja ruszy jeszcze w tym roku. Do zagospodarowania jest ok. 3700 m kw. powierzchni. Jaki jest na nią pomysł ? "Przede wszystkim powstanie klub muzyczny i ekspozycje historyczne obiektów, które będą podlegały rewitalizacji. Z zakresu edukacji ma działać akademia kulinarna i muzeum browarnictwa. Myślę, że najciekawsze dla bielszczan będą obiekty związane z produkcją regionalnych napojów na bazie oryginalnych receptur Jakuba Grossa oraz browar, w którym będzie warzone piwo przy udziale klienta, co będzie atrakcją turystyczną"- mówi Jolanta Jędrzejczak. Do tego wszystkiego jeszcze biura i sale konferencyjne oraz fitness i odnowa biologiczna.

Bielscy radni nie mieli wątpliwości, aby zagłosować za zmianami Programie Rewitalizacji Obszarów Miejskich. Radny Roman Matyja ma nadzieje, że inwestycja ożywi ulicę 11 listopada, kiedyś główny deptak w mieście. "Ta lokalizacja- na końcu 11 listopada sprawi, że ludzie będą się przemieszczać deptakiem między "Sferą", a tym nowym obiektem. Cieszymy się także, że inwestycja powstanie ze środków zewnętrznych bez udziału budżetu miasta"- mówi radny.

Inwestycja, warta 27,5 mln zł ma zostać pokryta ze środków własnych inwestora prywatnego, pieniędzy unijnych i kredytu.
Avatar użytkownika
outsider?
użytkownik
 
Posty: 261
Na forum od: 9 sty 2011, 11:59

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez man » środa, 6 lis 2013, 20:55

fabryka Grossa to duża szansa dla ulicy
tylko, że od pół roku cisza w temacie .......... i to jest niepokojące
Avatar użytkownika
man
użytkownik
 
Posty: 3249
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez gender » piątek, 8 lis 2013, 17:37

Szanowni Państwo. Przeczytałam sporo postów wstecz dot. śmierci ul. 11 listopada. Dlaczego nie powiedziane zostało jasno i klarownie, że do tego przyczyniły się władze naszego miasta? Przecież to oni wydają zgody na budowę centrów handlowych w samym sercu miasta, tak? Sfera stara, nowa, potem Gemini, które teraz ma mieć drugie tyle powierzchni, i coś jeszcze budują między Sferą a torami kolejowymi! To chyba urzędnicy miejscy z p. Krywultem na czele wydają na to zgodę, czy może się mylę? A może ... masoni... cykliści...?? Aaaa wiem - na pewno feministki:) (to taki żart, oczywiście)
Jestem pewna, że jeździcie Państwo po różnych europejskich krajach. Przecież jak popatrzymy np.na Kolonię czy Hannower, Amsterdam, Rotterdam, Goudę w Holandii, miasta w Anglii, to centra tych miast tętnią życiem. Dlaczego? Nie dlatego, że oni nie kupują w sieciówkach (ktoś z Państwa stwierdził, że teraz wszyscy kupujemy w sieciówkach i dlatego chodzimy np. do Sfery, a nie do Klimczoka na zakupy), nie dlatego, że nie korzystają z zakupów internetowych, (też wcześniej ktoś dał taki argument), ale dlatego, że te wszystkie sieciówki znajdują swoje siedziby w normalnych kamienicach przy głównych ulicach w centrum miasta. Czyli, że mając rozsądne, patrzące dalej niż swój koniec (może skorumpowanego?) nosa, władze miejskie, można nie dopuścić do upadku centrum miasta. Czyli tamtejsze władze nie zezwoliły na budowę takiej Sfery w centrum miasta! Co więcej - nie możemy winy zwalać na nasz klimat, bo klimat w takiej np. Kolonii nie jest dużo lepszy od naszego - też pada, jest zimno, szybko się ściemnia w zimie - ale ludzie i tak i tak idą na zakupy do centrum miasta, chodząc po jego ulicach w centrum, i robiąc zakupy w sieciówkach. A przy okazji wchodzą do kawiarni, restauracji, pubów, które są na tych ulicach, bo to logiczne, że gdzie kupujący, tam cała sfera gastronomii też się pojawia i przynosi zyski.
gender
nowicjusz
 
Posty: 3
Na forum od: 18 gru 2010, 14:31
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Swiatogor » piątek, 8 lis 2013, 17:52

gender napisał(a):Dlaczego nie powiedziane zostało jasno i klarownie, że do tego przyczyniły się władze naszego miasta? Przecież to oni wydają zgody na budowę centrów handlowych w samym sercu miasta, tak? [cut] ... mając rozsądne, patrzące dalej niż swój koniec (może skorumpowanego?) nosa, władze miejskie, można nie dopuścić do upadku centrum miasta. Czyli tamtejsze władze nie zezwoliły na budowę takiej Sfery w centrum miasta! Co więcej - nie możemy winy zwalać na nasz klimat, bo klimat w takiej np. Kolonii nie jest dużo lepszy od naszego - też pada, jest zimno, szybko się ściemnia w zimie - ale ludzie i tak i tak idą na zakupy do centrum miasta, chodząc po jego ulicach w centrum, i robiąc zakupy w sieciówkach. A przy okazji wchodzą do kawiarni, restauracji, pubów, które są na tych ulicach, bo to logiczne, że gdzie kupujący, tam cała sfera gastronomii też się pojawia i przynosi zyski.


I to by było na tyle... Gdybym potrafił pisać tak składnie jak poprzedniczka, to napisałbym dokładnie to samo.
"masz mało czasu, trzeba dać świadectwo"
Swiatogor
użytkownik
 
Posty: 674
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez tren_d » piątek, 8 lis 2013, 23:17

a powiedzcie może się orientujecie jak sprawa wygląda w miastach porównywalnych wielkością do Bielska? Czy ludzie też zamiast Rynków i deptaków wybierają centra handlowe? Chodzi mi o to czy w tych miastach Rynki i deptaki też są puste?
tren_d
użytkownik
 
Posty: 1000
Na forum od: 1 sty 1970, 01:00

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez tren_d » piątek, 8 lis 2013, 23:23

Miasto ludnościowo podobne do Bielska. A więc Rynek w Kielcach. Rynek ładniej zrewitalizowany niż nasza Starówka.

https://www.google.pl/search?q=rynek+w+ ... 00&bih=813
tren_d
użytkownik
 
Posty: 1000
Na forum od: 1 sty 1970, 01:00

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Arkon » sobota, 9 lis 2013, 10:13

Trudno, oczywiście moim zdaniem, porównywać miasto wojewódzkie, nawet jeśli liczba ludności jest porównywalna, z miastem powiatowym. Inne możliwości. Poza tym mnie rynek w Kielcach nie zachwyca, ale to kwestia gustu. Ja bym do końca nie winił lokalnych władz, brzydota i bezsens architektoniczny to nie jest specjalność B-B, wręcz przeciwnie. To trend ogólnopolski. Możemy oczywiście podawać pojedyncze przykłady miast, którym udało się uniknąć absurdalnych decyzji architektonicznych, ale to nie zmienia postaci rzeczy, że Polska to brzydki i niedostosowany do ludzi kraj, niestety. Ciekawy artykuł we wczorajszej Gazecie Wyborczej "Ożywianie centrum, czyli orka na ugorze". Może takie akcje jak "Miasta muszą być dla ludzi" z w/w wymienionego dziennika zmienią mentalność ludzi i władz.
Arkon
użytkownik
 
Posty: 90
Na forum od: 29 maja 2010, 13:38

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Grego » sobota, 9 lis 2013, 10:27

Czytasz GW i tak otwarcie o tym mówisz? :?
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Arkon » sobota, 9 lis 2013, 11:46

Grego napisał(a):Czytasz GW i tak otwarcie o tym mówisz? :?

Jestem grzesznikiem i dobrze mi z tym :).
Arkon
użytkownik
 
Posty: 90
Na forum od: 29 maja 2010, 13:38

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Grego » sobota, 9 lis 2013, 14:31

No cóż,miło było Cie poznać.
Wracając do tematu: Porównywanie starówek w BB i w miastach na wschodzie jest z lekka bez sensu. Kiedy powstawały dzisiejsze zabytkowe śródmieścia to jest w XVII i XVIII wieku Bielsko i Biała były biednymi, prowincjonalnymi mieścinkami. Tymczasem Lublin, Kielce, Sandomierz (dziś miasteczko wielkości Żywca) to były metropolie. Starówki na wschodzie są z definicji bardziej okazałe i ładniejsze niż nasze. Nic na to nie poradzimy i tak już zostanie.
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez man » środa, 13 lis 2013, 17:24

No i długo nie trzeba było czekać na ruch emerytów z Ratusza: nie dość, że centrum umiera i pustoszeje to jeszcze Kasztelan postanowił dobić pozostałych podwyżką podatków http://www.bielsko.biala.pl/aktualnosci ... ze-podatki

Ekipa emerytów z Ratusza wymyśliła sobie, że najwłaściwszym sposobem na ożywienie centrum i rozruszanie biznesu, będzie wyciśnięcie z jeszcze wegetujących firm, kolejnych 2 milionów złotych !!!!!! Brawo !!!!!!!!!
Avatar użytkownika
man
użytkownik
 
Posty: 3249
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez ZIZ » poniedziałek, 17 mar 2014, 00:13

W Warszawie i może w kilku innych miastach pojawiła się i jest realizowana idea konkursów profilowanych.
UM i RM wyznaczają pożądane branże usługowe i handlowe dla danej lokalizacji i stosują upusty w najmie nawet do 80% a także w podatku od nieruchomości przy czym konkurs profilowany zapewnia najem na preferencyjnych warunkach przez czas od np. roku do trzech lat.
Ważne jest uczestnictwo mieszkańców we wskazaniu pożądanych branż najemców. I to zarówno przez RO, NGO, SPP jak i a może przede wszystkim przez mieszkańców.
W Warszawie grupa protestujących opanowała pusty lokal i zmusiła urząd do przeprowadzenia preferencyjnego konkursu profilowanego z 5-cio krotnie niższa stawką bazową aby znów powrócił bar mleczny w miejsce, gdzie był od dziesięcioleci.

Powoli mieszkańcy B-B-ej powinni dojrzeć do takich metod działania aby miasto nie zdychało od centrum!
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ziz

Choćbym nawet szedł ciemną doliną zła się nie ulęknę! ...bo ja jestem ciemnością i złem tej doliny ;)
ZIZ
użytkownik
 
Posty: 2346
Na forum od: 30 wrz 2010, 19:32
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez Grego » poniedziałek, 17 mar 2014, 07:00

ZIZ napisał(a):W Warszawie i może w kilku innych miastach pojawiła się i jest realizowana idea konkursów profilowanych.
UM i RM wyznaczają pożądane branże usługowe i handlowe dla danej lokalizacji i stosują upusty w najmie nawet do 80% a także w podatku od nieruchomości przy czym konkurs profilowany zapewnia najem na preferencyjnych warunkach przez czas od np. roku do trzech lat.
Genialna metoda wymuszenia łapówek. Podnieść podatki do poziomu absurdu, a potem wybrańcom obniżyć na zasadzie konkursu. Komu urząd nie da zniżki ten zwija biznes, bo go "ozniżkowana" nawet do 80% konkurencja wykończy. Kto nie płaci haraczu ten ginie.
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: Śmierć ul. 11-Listopada ........ Kto za to odpowiada ?

Postprzez man » poniedziałek, 17 mar 2014, 10:25

Warszawka jest gospodarczo w zupełnie innym miejscu, tam przyjeżdżają tysiące ludzi do pracy, z Bielska-Białej od kilku lat masowo emigrują. Mimo podwyżek podatków miejskich wpływy wciąż spadają, długi w bankach rosną, a to co już się zabierze mieszkańcom inwestowane jest w obiekty generujące straty (stadion, dębowiec, itd.)
Avatar użytkownika
man
użytkownik
 
Posty: 3249
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Bielsko

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości