Forum Bielsko.Biala.pl

Miasto tworzą ludzie

Tylko do chrześcijan: Czy przyjmujemy naukę Biblii w całości

Tematy niekoniecznie zwiazane z naszym miastem - także towarzyskie.

Postprzez klemens » wtorek, 9 sty 2007, 00:37

basianek napisał(a):... A jest w tym jakiś problem??

Wg mnie to po prostu miała być jednorazowa kara.

Szczególnie dla potopionych - jednorazowa.
klemens
użytkownik
 
Posty: 522
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Majora » wtorek, 9 sty 2007, 14:12

Fajnie jest sobie cytować ; i a Bóg to powiedział,a to należy rozumieć tak itditd.A gdzie był Bóg zacznijmy od Oświęcimia,miliony zabitych na wojnach,więzionych,torturowanych głównie niewinnych,dzieci do dzis-Irak,Afganistan,WTC.Kto potrafi mnie przekonać i nawrócić.Jak na razie slogany i bajki zerżnięte z innych starszych religii oraz rozpasany i współpracujący z SB w Polsce kler.Z czego i kogo mam brać przykład?
Majora
użytkownik
 
Posty: 196
Na forum od: 9 gru 2006, 17:49

Postprzez olek » wtorek, 9 sty 2007, 14:44

Majora,
mam takie dwa rozwiazania tego dylematu rzekomo biernego Boga :
1) przyjecie, ze Bog nie wszystko moze, czyli inaczej, ze nie jest wszechmocny. Na przyklad, ze ma za niedobrego kolege Szatana, ktory mu wklada kij w szprychy. Na przyklad Katarzy (poludniowa Francja w Sredniowieczu), uwazali, ze to Szatan stworzyl swiat. Czyzbysmy, nie wiedzac o tym, znajdowali sie obecnie w Piekle?

2) przyjecie zalozenia, ze Bog uwaza wolnosc ludzi za rzecz wazniejsza od ulzenia im w cierpieniu, nie chce wplywac na ich ludzki los poprzez swoje reczne sterowanie, tylko cierpliwie czeka az oni sami sie wygrzebia wlasnymi silami i dojda do madrosci (boskiej), ewentualnie daje jakies dyskretne wskazowki, jesli sie do Niego o to pomodlic.

P.S. Jesli chodzi o biernosc Boga w okresie Holocaustu, to jest to na tyle niezrozumiala sprawa, ze kilka lat temu w Izraelu odbyla sie wielka konferencja miedzynarodowa, by odpowiedziec na pytanie, "Dlaczego Bog milczal?" Wtedy nie bylem zainteresowany sprawa, i nie dowiadywalem sie o wynik tych rozwazan... Moze ktos to sledzil?
Ewentualnie mozna by sie pokusic o dosc watpliwa odpowiedz, ze Bog stosuje odpowiedzialnosc zbiorowa, i ukaral Zydow za jakies tam przewinienia, ktore dopiero trzeba bylo zbadac. Moze za masowy udzial w ruchu komunistycznym w Rosji Radzieckiej, gdzie zginely dziesiatki milionow chlopow z powodu sztucznie wywolanego glodu? Osobiscie mysle, ze nie chcialbym mieszkac w niebie obok boga, ktory stosowalby taka odpowiedzialnosc zbiorowa...
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Enter » środa, 10 sty 2007, 10:33

olek napisał(a):Enter, no to w takim razie wniosek jest dla mnie taki: Bog ewoluuje, zmienia sie z biegiem czasu.
Czytalem jakis czas temu wyrywek o Noe i jego arce, i uderzylo mnie takie oto powiedzenie

To człowiek ewoluuje, zmienia się z biegiem czasu. Ale idzie mu to bardzo opornie.

To człowiek ŻAŁUJE jak wpadnie w kłopoty i chce się POPRAWIĆ.
Ba! Nawet z przekonaniem obiecuje Bogu i sobie, że to już ostatni raz …
Ale jak tylko Bóg wyciągnie go z tarapatów, to wraca za tydzień lub dwa do dawnego,
znanego i lubianego życia BEZ Boga. Jak najdalej od Niego!

Cykl się powtarza: znów okoliczności człowieka przycisną, człowiek najpierw obrazi się**
na Boga, kombinuje, nie wychodzi, znów kruszeje i błaga Boga o pomoc.
A Bóg znów się uzali, przebaczy, przebaczy, pomoże … i tak w kółko, od tysięcy lat.
Człowiek ewoluuje? Stoi w miejscu, bo tak naprawdę to nie ma zamiaru niczego zmienić w swoim życiu. Chce jedynie uniknać niekorzystnych, niemiłych skutków swego postępowania. NIC WIĘCEJ !
_________________________________________________________________________
**„To głupota prowadzi człowieka na manowce, a potem jego serce wybucha gniewem na Boga.” (Przyp. 19:3)

BÓG ma ŚWIĘTĄ cierpliwość do człowieka: Pomaga, przebacza, później znów upomina,
ostrzega, a człowiek ma to gdzieś !

Za dni Noego nawet świnia była uratowana, bo weszła do arki.
A ludzie NIE.

Za dni Lota Bóg ostrzegał o groźbie zniszczenia Sodomy.
Lot powiedział o tym swoim zięciom „ale zięciom wydawało się, że Lot żartuje!”
I ZOSTALI.

Człowiek jest bardzo odporny na wiedzę z góry.
I bardzo wierzy we WŁASNĄ mądrość.

*************************************************************************

BÓG jest dobry, ale też
BÓG jest ŚWIĘTY !

W przeszłości po pierwszym powierzchownym, płytkim nawróceniu wsiadłem do autobusu
i postanowiłem, ze nie skasuje biletu.
- To tylko dwa przystanki – usprawiedliwiałem się – wszyscy tak robią.
Skutek był wiadomu i niemal natychmiastowy – WYPADŁEM SPOD BOŻEJ OPIEKI !

Wysiadłem z autobusu i natychmiast zaatakowałem Boga;
- DLACZEGO MNIE NIE PILNOWAŁEŚ ? !!!
Przecież zrobiłem Bogu łaske i uchyliłem Mu odrobine drzwi do swojego życia, a ON
tak mi się odwdzięcza ?
TO JEGO WINA !

„To głupota prowadzi człowieka na manowce, a potem jego serce wybucha gniewem na Boga.” (Przyp. 19:3)

Później otrzymałem odpowiedź w Biblii:
Co, „myślałeś, że jestem do CIEBIE podobny?” (Ps. 50:21)
_________________________________________________________________________
Moje pojęcie świętości ewoluowało.
Najpierw myślałem, ze życie względnie przyzwoite ( bez przestępstw ) powinno BOGU
wystarczyć. To znaczy, ze ON powinien zaakceptować MOJE standardy etyczne.
A ON przekonał mnie, że Jego standardy są o niebo wyższe!
Że nie ma w nich miejsca na kompromis ze złem, na flirt z „malutką” nawet nieprawościa.

Że mam być czysty, święty, bo tak wysokie jest powołanie tych, którzy przychodzą do
SWIĘTEGO Boga
Że mam „oddychać światłościa”, a nie jej mizerna namiastką.

Powtórzę za apostołem Pawłem: „Nie jakobym to osiągnął, ale biegnę, zmierzam do celu.”
Do Jezusa, który czeka na mnie.
I na każdego, kto tego zapragnie.



P.S. Wstęp na: http://www.bielsko.biala.pl/forum/viewt ... 249#p58249
Enter
użytkownik
 
Posty: 52
Na forum od: 20 gru 2006, 11:39

Postprzez klemens » środa, 10 sty 2007, 11:04

>>Za dni Noego nawet świnia była uratowana, bo weszła do arki.
A ludzie NIE.<<

Poczytaj Biblię, Przyjacielu! Uratowały się, co najwyżej dwie świnie - parka: maciora i knur. Pozostałe świnie, dziki, wiewiórki, motyle, ptaki, sarny, jelenie, ryby etc. etc. zostały potopione, jak szczeniaki w wiadrze. Z KAŻDEGO GATUNKU PO PARZE. Pozostałym śmierć. Ludzi uratowało się najwięcej, bo cała rodzina Noego, a więc więcej niż dwie osoby.
Zanim zaczniesz pouczać innych, Enter, naucz się sam!
Ostatnio edytowano środa, 10 sty 2007, 11:04 przez klemens, łącznie edytowano 1 raz
klemens
użytkownik
 
Posty: 522
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Enter » środa, 10 sty 2007, 11:04

olek napisał(a):Majora,
mam takie dwa rozwiazania tego dylematu rzekomo biernego Boga :
1) przyjecie, ze Bog nie wszystko moze, czyli inaczej, ze nie jest wszechmocny. Na przyklad, ze ma za niedobrego kolege Szatana, ktory mu wklada kij w szprychy. Na przyklad Katarzy (poludniowa Francja w Sredniowieczu), uwazali, ze to Szatan stworzyl swiat. Czyzbysmy, nie wiedzac o tym, znajdowali sie obecnie w Piekle?

2) przyjecie zalozenia, ze Bog uwaza wolnosc ludzi za rzecz wazniejsza od ulzenia im w cierpieniu, nie chce wplywac na ich ludzki los poprzez swoje reczne sterowanie, tylko cierpliwie czeka az oni sami sie wygrzebia wlasnymi silami i dojda do madrosci (boskiej), ewentualnie daje jakies dyskretne wskazowki, jesli sie do Niego o to pomodlic.

P.S. Jesli chodzi o biernosc Boga w okresie Holocaustu, to jest to na tyle niezrozumiala sprawa, ze kilka lat temu w Izraelu odbyla sie wielka konferencja miedzynarodowa, by odpowiedziec na pytanie, "Dlaczego Bog milczal?" Wtedy nie bylem zainteresowany sprawa, i nie dowiadywalem sie o wynik tych rozwazan... Moze ktos to sledzil?
Ewentualnie mozna by sie pokusic o dosc watpliwa odpowiedz, ze Bog stosuje odpowiedzialnosc zbiorowa, i ukaral Zydow za jakies tam przewinienia, ktore dopiero trzeba bylo zbadac. Moze za masowy udzial w ruchu komunistycznym w Rosji Radzieckiej, gdzie zginely dziesiatki milionow chlopow z powodu sztucznie wywolanego glodu? Osobiscie mysle, ze nie chcialbym mieszkac w niebie obok boga, ktory stosowalby taka odpowiedzialnosc zbiorowa...

_________________________________________________________________________
ad 1) Zgódźmy sie wstepnie, ze nie jest wszechmocny {co to za Bóg? :) }. Ale Szatana zrzucił z nieba wraz z 1/3 aniołów. :D
ad 2) Tak, daje ludziom nie "dyskretne", ale bardzo wyraźne wskazówki. Ale na ogół nie chcą ich czytać, ani słuchać. Wierzą, że sobie poradzą BEZ Boga.
Każdy sukces w ich życiu jest ICH sukcesem.
Każda porażka w ich zyciu ma jednego winowajcę - BOGA.
ad 3) Sprawa losu Żydów jest wyjaśniana w Starym Testamencie ale też i w Nowym: skondesowana wiedza o ich przeznaczeniu jest zapisana zwłaszcza w Liście do Rzymian, rozdział 11, a także Objawienie Św. Jana.

Żydzi urządzają sympozja, bo (na razie) nie uznają NOWEGO Testamentu.
Chrześcijanie (i kibice) dyskutuja, bo nie czytaja NOWEGO Testamentu.
__________________________________________________________________________
Olek, trochę zazdroszczę Ci przywiązania do tego forum i mozliwości tak częstego zabierania głosu. Osobiście muszę szanować każdy kwadrans.
Do "zobaczenia"
Enter
użytkownik
 
Posty: 52
Na forum od: 20 gru 2006, 11:39

Postprzez Enter » środa, 10 sty 2007, 11:06

klemens napisał(a):>>Za dni Noego nawet świnia była uratowana, bo weszła do arki.
A ludzie NIE.<<

Poczytaj Biblię, Przyjacielu! Uratowały się, co najwyżej dwie świnie - parka: maciora i knur. Pozostałe świnie, dziki, wiewiórki, motyle, ptaki, sarny, jelenie, ryby etc. etc. zostały potopione, jak szczeniaki w wiadrze. Z KAŻDEGO GATUNKU PO PARZE. Pozostałym śmierć. Ludzi uratowało się najwięcej, bo cała rodzina Noego, a więc więcej niż dwie osoby.
Zanim zaczniesz pouczać innych, Enter, naucz się sam!

__________________________________________________________________________

Po prostu Cię pozdrawiam.
I błogosławię w imieniu Jezusa Chrystusa.
Niech Ci się dobrze wiedzie we wszystkim!
Enter
użytkownik
 
Posty: 52
Na forum od: 20 gru 2006, 11:39

Postprzez klemens » środa, 10 sty 2007, 11:10

>>Sprawa losu Żydów jest wyjaśniana w Starym Testamencie ale też i w Nowym: skondesowana wiedza o ich przeznaczeniu jest zapisana zwłaszcza w Liście do Rzymian, rozdział 11, a także Objawienie Św. Jana. <<

Wszyscy bohaterowie Nowego Testamentu, począwszy od Jana Chrzciciela po świętą rodzinę i wszystkich apostołów, to Żydzi.
Mówienie bądź sugerowanie, że prześladowania Żydów przez chrześcijan na przestrzeni wieków to sprawa planu boskiego wobec Żydów to głupota albo bluźnierstwo.
Prawda jest taka, że każdy prześladowany Żyd ma rysy Chrystusa.
klemens
użytkownik
 
Posty: 522
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez klemens » środa, 10 sty 2007, 11:12

Umiejętność przyznawania się do błędów, Enter, jest rzeczą niezwykle cenną. Życzę Ci, aby i Tobie, w twojej chrześcijańskiej pokorze, jej nie zabrakło. A ten, kto bierze się za nauczanie, czy też pouczanie innych, szczególnie jest odpowiedzialny!

Zauważ też, że Twoje argumenty, Enter, niebezpiecznie zbliżone są do argumentów przyjaciół Hioba. Oni też tłumaczyli cierpiącemu Hiobowi, że widocznie sam jest sobie winny. Przypominam, że wszyscy przyjaciele Hioba, choć z ustami pełnymi Boga, zostali potępieni i zasłużyli na śmierć.
Ostatnio edytowano środa, 10 sty 2007, 11:24 przez klemens, łącznie edytowano 1 raz
klemens
użytkownik
 
Posty: 522
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez olek » czwartek, 11 sty 2007, 15:43

Enter,
jesli piszesz: "Olek, trochę zazdroszczę Ci przywiązania do tego forum i mozliwości tak częstego zabierania głosu. Osobiście muszę szanować każdy kwadrans.",
to musze Ci powiedziec, ze wprawdzie mam na koncie ponad 1700 wpisow, ale jestem na tym forum juz od co najmniej trzech lat! Tak wiec od ponad 1 000 dni, i srednia moich wpisow nie przekracza 2-ch na dzien.
Z tego co obliczylem dla Ciebie, to masz mniej wiecej taka sama srednia co ja, a nawet nieco wieksza (okolo 50 wpisow od 20 grudnia 2006).
Ale trzeba tez brac pod uwage dlugosc wpisow: wydaje mi sie ze Twoje sa dluzsze i bogatsze wizualnie, co zabiera Ci wiecej czasu)
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Poprzednia strona

Powrót do Pogaduszki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości