Forum Bielsko.Biala.pl

Miasto tworzą ludzie

Kosowo niepodległe?

Tematy niekoniecznie zwiazane z naszym miastem - także towarzyskie.

Postprzez Del_Rey » niedziela, 17 lut 2008, 15:48

Ciekawe kiedy wybuchnie następna wojna w Europie.Już jedną wojnę światową mieliśmy rozpoczętą w tamtych rejonach. I zastanawiam się czy i w jakim stopniu dojdzie do konfrontacji Putin -NATO. A jak to zawsze bywa przy wszelkich zaognieniach politycznych, do głosu dochodzą szefowie Kościołów i w imię "miłuj bliźniego" podsycają i tak nieciekawą sytuację.Islam i Prawosławie gorsze od atomu chyba :(
Z drugiej strony, Europa chce się łączyć, a ci się oddzielają.Ciekawe jak sobie poradzą z kiepsko rozwiniętym przemysłem, z rozlatującą sie gospodarką a w środku będzie tykała bomba islamsko-prawosławna.Kolejny kraj dla bohaterskich sprzymierzeńców z pomocy międzynarodowych.
Wysocy urzędnicy - to ludzie, którzy za nasze pieniądze kradną nasze pieniądze.
Avatar użytkownika
Del_Rey
użytkownik
 
Posty: 2784
Na forum od: 14 lis 2006, 14:01
Lokalizacja: B-B

Postprzez staszeks » niedziela, 17 lut 2008, 17:08

Del_Rey napisał(a):..... A jak to zawsze bywa przy wszelkich zaognieniach politycznych, do głosu dochodzą szefowie Kościołów i w imię "miłuj bliźniego" podsycają i tak nieciekawą sytuację.Islam i Prawosławie gorsze od atomu chyba :(
..........

Sadzisz,że reszta jest lepsza????
staszeks
użytkownik
 
Posty: 7373
Na forum od: 13 lis 2006, 19:20

Postprzez Del_Rey » niedziela, 17 lut 2008, 17:36

Nie wiem, czy reszta lepsza,czy nie. Tak akurat są te dwie religie dominujące.A nawiązałem do wypowiedzi jakiegoś wysokiego rangą w kościele w Serbii, na jednym z portali, że armia ma sie uzbroić w broń zakupioną w Rosji i innych krajach, by zrobić tam porządek. Żeby to jakiś polityk mówił, to można to zrozumieć, bo mu się kraj rozpada, ale "kościelny"? Właśnie czytam,że ogłosili niepodległość. Więc UE ma orzech do zgryzienia, uznać, czy nie uznać nowego kraju.
Wysocy urzędnicy - to ludzie, którzy za nasze pieniądze kradną nasze pieniądze.
Avatar użytkownika
Del_Rey
użytkownik
 
Posty: 2784
Na forum od: 14 lis 2006, 14:01
Lokalizacja: B-B

Postprzez MiguelAngelo » poniedziałek, 18 lut 2008, 11:49

a ja to widzę tak:
polska popiera niepodległość kosowa, a rosja /a w zasadzie cerkiew/ otwarcie mówi o przywróceniu ich z powrotem siłą.
polska chce budować tarczę antyrakietową, a rosja mówi otwarcie że wyśle rakiety w elementy tarczy...
myślę też że w momencie jakiegokolwiek ataku na UE nikt już nie będzie myślał o zjednoczeniu tylko każdy będzie ratował swój tyłek...

trochę nie na temat... wybaczcie...
MiguelAngelo
użytkownik
 
Posty: 55
Na forum od: 27 wrz 2007, 17:18

Postprzez miro » poniedziałek, 18 lut 2008, 20:45

Wielka krzywda się dzieje na naszych oczach braciom słowiańskim.
Kosowo dla Serbii jest święte jak Częstochowa dla Polski.
Precedens ten jest szczególnie niebezpieczny dla Polski, bo co zrobimy kiedy Niemcy zaczną zasiedlać zachodnie tereny Polski w celu ustalenia nowego germańskiego państwa?
Niestety obecne władze Polski, są za marne i bez historycznej wizji, aby kategorycznie nadużyciom praw międzynarodowych się sprzeciwić. Po prostu poczekają i przyklasną większości państw Europy.
Honest differences of views and honest debate are not disunity. They are the vital process of policy-making among free men.
miro
użytkownik
 
Posty: 3057
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Del_Rey » poniedziałek, 18 lut 2008, 23:03

Uczciwie, nie znam znaczenia historycznego Kosowa dla Serbii.Ale pierwszy raz chyba z Tobą Miro się zgadzam.Może nie tak drastycznie,że Niemcy jakiś kawałek Polski by chcieli, ale każda mniejszość w Europie, będzie chciała coś na kształt Kosowa stworzyć. A to doprowadza do terroryzmu, może nie wysadzania się z radością, ale wysadzania innych. W tym wypadku, powinniśmy się wstrzymać na jakiś czas z uznaniem Kosowa, by zobaczyć dalszy rozwój wypadków.Sic! podzielam nawet pogląd Jarosława K. koniec świata :) I nie chodzi tu w mojej ocenie o Putina.Ciekawe, jak zaczną się oddzielać inne malutkie "republiki"?
Wysocy urzędnicy - to ludzie, którzy za nasze pieniądze kradną nasze pieniądze.
Avatar użytkownika
Del_Rey
użytkownik
 
Posty: 2784
Na forum od: 14 lis 2006, 14:01
Lokalizacja: B-B

Postprzez Mel » środa, 20 lut 2008, 17:30

Zastanawiam się, dlaczego nasz rząd, poprzez wypowiedzi swoich przedstawicieli, musi zajmować czym prędzej stanowisko w sprawie Kosowa. Nie mamy ważniejszych spraw, musimy szukać nowych wrogów ? Sprawa jest co najmniej bardzo delikatna i kontrowersyjna. A my musimy pokazać jacy to jesteśmy postępowi, chociaż nikt nas o to nie prosi. Jaki jest w tej sprawie interes Polski ? Musimy być tacy wyrywni ?!
Avatar użytkownika
Mel
użytkownik
 
Posty: 209
Na forum od: 22 mar 2007, 18:52
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Postprzez olek » środa, 20 lut 2008, 18:42

Jeszcze do niedawna obowiazywala zasada o "nienaruszalnosci powojennych granic" (mowa o 2-giej wojnie swiatowej), ktora miala byc podwalina pokoju. Ale ostatnio wielokrotnie ja naruszono.
Nie mam nic przeciwko zgodnym zmianom granic, jak na przyklad miedzy Czechami i Slowacja...
Wlasciwie sa dwa powody, dla ktorych jakis region chce sie odlaczyc od panstwa:
1) mniejszosc narodowa, ktora jest wiekszosciowa na swoim terenie, czuje sie uciskana przez panstwowa wiekszosc
2) jeden teren jest bogatszy od reszty panstwa i chce sie odlaczyc, bo chce ciagnac wieksze zyski dla siebie, czyli byc jeszcze bardziej bogatszym

Wydaje mi sie, ze powinna byc dana mozliwosc oddzielenia sie, chociaz tymczasowego lub na probe, ale przy spelnieniu jakichs warunkow albo zachowaniu jakichs ogolnie uznawanych zasad, jak referendum czy gwarancja neutralnosci, tak zeby duze panstwa nie bawily sie w podchody, podbierajac sobie male na przyczolkach swoich rywali...
Gdyby tak bylo, to zniknelo by moze wiele konfliktow typu: Czeczenia, kraj Baskow, Irlandia Polnocna, Korsyka, Flamandzi, Cypr, Tybet, Palestyna, Balkany...
Pokojowe rozwiazanie, od niedawna, w Irlandii Polnocnej jest raczej wyjatkiem, ciekawe czy dlugo sie utrzyma. Jesli tak, to trzeba by nasladowac reguly, wedle ktorych do tego doszlo...
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez olek » środa, 20 lut 2008, 18:58

Ciekawe, ze USA, ktore przezyly wojne secesyjna (zazarta wojna o utrzymanie stanow Poludnia, ktora przeszla do pamieci narodowej Amerykanow jako wzor walki o jednosc kraju), tak latwo zgodzily sie na uznanie Kosowa. A przeciez zamiast tego, Amerykanie mogliby podzielic sie swoimi doswiadczeniami, jak utrzymac w kupie 51 Stanow, mimo przyznania kazdemu z nich daleko idacej niezaleznosci (na przyklad w jednych obowiazuje kara smierci, a w innych nie, itp.).

Chyba, ze istnieja duze roznice miedzy Serbia i Kosowem, ze wzgledu na wiare. W Stanach byl w XIX wieku prawie ze jednolity protestantyzm, oparty o Stary i Nowy Testament. Kosowo jest muzulmanskie, a jest to wiara, ktora sie rozwija, a prawoslawie serbskie raczej stoi w miejscu.
Do tego stopnia sie islam rozwija, ze w Anglii niektorzy zastanawiaja sie, czy nie wprowadzic prawa islamskiego, chociaz w jakims zakresie, tak jak kiedys w XVI czy XVII wieku zastanawiano sie u Brytyjczykow, czy nie wprowadzic prawa mojzeszowego, po prostu "kopiuj i wklej" :)...
Ostatnio edytowano środa, 20 lut 2008, 19:15 przez olek, łącznie edytowano 1 raz
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Barth » środa, 20 lut 2008, 22:26

Zwolennicy autonomii Śląska powinni się cieszyć.
Barth
użytkownik
 
Posty: 459
Na forum od: 10 lis 2006, 16:32

Postprzez lokaj » czwartek, 21 lut 2008, 08:05

jednakże mieszkańcy Podbeskidzia - niekoniecznie
lokaj
użytkownik
 
Posty: 30
Na forum od: 7 gru 2007, 09:26

Postprzez Addi » czwartek, 21 lut 2008, 17:39

jak dla mnie to byłbym za tym gdyny "ślonsk" chciał się odłączyc. Mam gdzieś tych wszystkich kopidołów. A co do tematu to bardzo dobrze że Kosovo jest wolne i nie powinnismy słuchać tych ruskich bubków ze wschodu
Patrzę na moje miasto. Kocham je... :)
Addi
użytkownik
 
Posty: 215
Na forum od: 14 lis 2007, 17:48
Lokalizacja: Mały Wiedeń

Postprzez olek » czwartek, 21 lut 2008, 17:47

Na razie Kosowo nie jest wolne, bo zarzadza nim NATO czy Unia Europejska. Podobno ma otrzymac powazne dotacje europejskie, tak wiec chyba tej "wolnosci" nie grozi finansowe fiasko.
Na zdjeciach z swietowania niezaleznosci, widac bylo wiele flag amerykanskich. Mozna miec nadzieje, ze nie stanie sie to panstewko przyczolkiem dla Amerykanow w rywalizacji z Rosja... A moze to tam lepiej by bylo rozmiescic tarcze rakietowa? Polozenie chyba bardzo dogodne, zeby przechwytywac pociski atomowe lecace z diabelskiego Iranu?
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Piotrek » czwartek, 21 lut 2008, 19:08

Pewnie Serbowie teraz żałują ,że nie zabili wszystkich Kosowian ,łącznie z kobietami i dziećmi i nie zakopali ich razem . Może nikt by tego nie odkrył i nie byłoby problemu. Zabijali Bośniaków i Chorwatów a tu nie zdążyli , społeczność międzynarodowa obudziła się i zapobiegła mordom. Przeciaż oni są dla Serbów chwastami na świętej ziemi a nie ludźmi. Dlaczego się odłączyli ? Absurdalne pytanie. Żeby móc się łączyć i żyć we wspólnocie najpierw trzeba poczuć niezależność i samodzielność i samemu podjąć decyzję . Jak to , odwieczny wróg ma decydować , dlaczego się odłączyli? Dlaczego protestują "najwięksi światowi demokraci" : Rosja i Chiny? Bo mieszkańcy Tybetu to Chinczycy , którym się coś pomyliło a Czeczeńcy zawsze byli Rosjanami , a tych którzy tak nie uważają zabije się , porwie , zgwałci i będzie to wewnętrzny problem Rosji czy Chin. Dlaczego chcą się oddzielić , napewno są w błędzie a może nie? Kurdowie wymyślili dziwny język - kurdyjski , jak mogą go używać przecież są Turkami i zawsze byli . Dlaczego te mniejszości , chcą się usamodzielnić , przecież dostają wyższą kulturę , język swoich panów ? Chyba Polacy , mieszkańcy obszaru wpływów przyjaznego mocarstwa powinni to bardzo dobrze rozumieć . Jeszcze całkiem niedawno też chciano zrobić z nas Prusaków , Rosjan i Austrowęgrów, tylko szczęśliwy zbieg okoliczności historycznych i ciągły opór i walka Polaków sprawiła ,że tak się nie stało . Nie wspominam o historii najnowszej . Dlaczego nie chcieliśmy być cząstkami super rozwiniętych cywilizacyjnie organizacji państwowych , my polska dzicz , naród niewolników? A teraz sami oddajemy część zdobytej samodzielności wpólnocie europejskiej? Dlaczego dziwimy się Kosowianom?pozdrawiam
Piotrek
użytkownik
 
Posty: 3127
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00
Lokalizacja: Mikuszowice Krakowskie pod lasem

Postprzez Addi » czwartek, 21 lut 2008, 19:20

Ja się im wcale nie dziwie i życze jak najlepiej. Aby Ci wszycy serbowie i ruskie kołmuchy zrozumiały że nie są panami wszystkich. Tam tez mieszkaja ludzie którzy maja prawo do wolności i do tego by nie obawiać cię o zycie tylko z powodu swojego pochodzenia a że ruscy i chińczycy oraz serbowie mają z tym problem to ich sprawa. Teraz czas na WOLNĄ CZECZENIE!
Patrzę na moje miasto. Kocham je... :)
Addi
użytkownik
 
Posty: 215
Na forum od: 14 lis 2007, 17:48
Lokalizacja: Mały Wiedeń

Następna strona

Powrót do Pogaduszki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 20 gości