Forum Bielsko.Biala.pl

Miasto tworzą ludzie

dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Tematy niekoniecznie zwiazane z naszym miastem - także towarzyskie.

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Grego » sobota, 6 cze 2015, 11:58

Swiatogor napisał(a):Prrr! Powściągnij konie! Powiedz mi najpierw precyzyjnie za co chciałbyś go sądzić. Za namawianie do seksu czternastki czy dwunastki?

Za czyn wyczerpujący znamiona przestępstwa opisanego w art 200a KK. to znaczy za namawianie do seksu małoletniej poniżej lat 15tu. Jasne czy jeszcze coś sprecyzować?
Ostatnio edytowano sobota, 6 cze 2015, 12:04 przez Grego, łącznie edytowano 1 raz
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Swiatogor » sobota, 6 cze 2015, 12:04

Grego napisał(a):Za czyn wyczerpujący znamiona przestępstwa opisany w art 200a KK. to znaczy za namawianie do seksu małoletniej poniżej lat 15tu. Jasne czy jeszcze coś sprecyzować?


Nie, nie... Tak łatwo się nie wywiniesz. W końcu za namawianie do seksu dziewczynki, która ma 14 i 11 miesięcy będzie inny wyrok, a za namawianie do seksu dziewczynki która ma 12 lat i 1 miesiąc inny. Przecież w 200a §2 sankcja opisana jest jasno: "kto [cut] podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2" - sąd ma wybór.

Więc za co dokładnie chciałbyś go sądzić?
"masz mało czasu, trzeba dać świadectwo"
Swiatogor
użytkownik
 
Posty: 674
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez SAMAEL66 » sobota, 6 cze 2015, 12:07

Rozumiem tok rozumowania Grego ale powoli mi też opadają ręce, kiedy czytam jego wypowiedzi w tym temacie. A to dziwne bo na innych pisze z sensem i to nawet bardzo.

" Uwierzył, że za niewielkie pieniądze namówił spotkaną w internecie nastolatkę na seks. Zapakował do swojej mazdy kilka gadżetów erotycznych i punktualnie o godzinie 20 ruszył w umówione miejsce. Nie miał pojęcia, że 14-latka nie istnieje, a na miejscu czekają na niego policjanci po cywilnemu."

Czy to jedynie randka? Umówił się na grę w szachy? NIE! myślał że umawia się z czternastolatką i to w wiadomym celu.
Gdyby umówił się z szesnastolatką która miała 14 to też jest winny ale prawdopodobnie sąd wziąłby to za okoliczność łagodzącą. Koleś jest pełnoletni i ma swój rozum, dobrze wiedział czym to może grozić. I chyba nie ma wątpliwości że złapali pederastę a nie przypadkowego przechodnia. Nie wiem czy lepiej by było gdyby policja podstawiła dziewczynkę i dopiero jakby ją zboczeniec zaczął rozbierać to byłby wystarczający dowód, czy interpretowałbyś to że tylko chciał się przytulić? Masz dzieci? zdziwię się jeśli napiszesz że tak.
SAMAEL66
użytkownik
 
Posty: 1380
Na forum od: 30 gru 2008, 19:33
Lokalizacja: Złote Łany

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Grego » sobota, 6 cze 2015, 12:11

Nie wywijam się, piszę jak jest. Art 200a.Precyzyjniej się nie da i nie potrzeba. Reszta należy do sądu.
Cały czas twierdzę że w takich sprawach liczy sie stan faktyczny a nie esemesowy. Jeżeli dziewczynka ma 12 lat i twierdzi że ma 14 to odpowiadasz jak za 12tkę. Jeżeli ma 14 i twierdzi że ma 20 to jak za 14tkę, a jeśli ma 48 i jest chłopem, to odpowiadasz jak za motorniczego.
A teraz Ty mi wyjaśnij jakie jest Twoje kryterium. Dziewczyna ma 14 twierdzi że ma 20. Wolno brać czy nie wolno?
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Swiatogor » sobota, 6 cze 2015, 12:13

Grego napisał(a):Dziewczyna ma 14 twierdzi że ma 20. Wolno brać czy nie wolno?


Oczywiście, że nie wolno. Nie wiem, w czym problem? Reszta tak, jak trochę wyżej pisze Samael.
"masz mało czasu, trzeba dać świadectwo"
Swiatogor
użytkownik
 
Posty: 674
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Grego » sobota, 6 cze 2015, 12:14

Czyli zgadzasz się że liczy się stan faktyczny, a nie deklaracja?
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Anke » sobota, 6 cze 2015, 12:20

Ten paragraf przewiduje karę za intencję seksu z nieletnimi a nie tylko za sam seks. Intencje były jasne w tym przypadku, statystyki czy nie, wszystko było zgodne z procedurami. Niestety chyba nie ma paragrafu na karę za celowe wprowadzenie w błąd co do wieku (np. częsty przypadek gdy gówniarze dodają sobie lat, żeby sobie dorobić - inna sprawa że mało komu stan faktyczny przeszkadza...).
Anke
użytkownik
 
Posty: 1356
Na forum od: 9 lip 2010, 20:21

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Swiatogor » sobota, 6 cze 2015, 12:24

Grego napisał(a):Czyli zgadzasz się że liczy się stan faktyczny, a nie deklaracja?


Napisałem wyraźnie: czternastek brać nie wolno. Tyle, że wina w prawie karnym to nie siekiera. Prawo karne wyróżnia kilka rodzajów winy, choćby winę nieumyślną, podobnie jak kilka rodzajów błędów, pod wpływem których mógł działać sprawca. I w tym przypadku, który przywołujesz, mogłyby mieć one zastosowanie.

Co nie zmienia faktu, że czternastek brać nie wolno.

Tyle.

A teraz jadę wykąpać gdzieś psa :D
"masz mało czasu, trzeba dać świadectwo"
Swiatogor
użytkownik
 
Posty: 674
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Grego » sobota, 6 cze 2015, 12:29

Dobrze panu z pieskiem, zamiast odpowiedzieć na wykańczające pytanie można wykąpać futrzaka. :mrgreen:
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Swiatogor » sobota, 6 cze 2015, 15:38

Grego napisał(a):Dobrze panu z pieskiem, zamiast odpowiedzieć na wykańczające pytanie można wykąpać futrzaka. :mrgreen:


Jakie znowu wykańczające pytanie? Czy Ty, Grego, naprawdę nie rozróżniasz sytuacji, w której ktoś wrzucił Gregowi do szklanki truciznę, bo myślał, że to cukier, a tej, kiedy ktoś chciał Grega utrupić, więc kupił trutkę, lecz zrobili go w ch... i zamiast trutki sprzedali mu cukier, który ów próbował później wrzucić Gregowi do herbatki?
"masz mało czasu, trzeba dać świadectwo"
Swiatogor
użytkownik
 
Posty: 674
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Pyramide » sobota, 6 cze 2015, 21:30

Czytam i nie wierze. Grego chyba zakolegował się ze "znaną prawnik" Beatą K.Mają podobne podejście do prawa a zwłaszcza interpretacji prawa.
Imię jest nie ważnie!Nazwisko po tacie!wiek co roku inny!charakter niepowtarzalny wygląd przeciętny!Nie znasz?nie oceniaj!Masz gdzieś?Nie martw się ja cię tez.
Avatar użytkownika
Pyramide
użytkownik
 
Posty: 4576
Na forum od: 20 lis 2008, 09:29
Lokalizacja: Bielsko-Biała /M. Straconka/

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Grego » niedziela, 7 cze 2015, 07:29

Po namyśle macie rację. Polska nie jest państwem prawa i oczekiwać logiki po działaniach tego systemu jest głupotą. Tu jest demokracja. Większość rządzi.
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Pyramide » niedziela, 7 cze 2015, 10:14

Grego zjedz snickersa bo .........sz
Imię jest nie ważnie!Nazwisko po tacie!wiek co roku inny!charakter niepowtarzalny wygląd przeciętny!Nie znasz?nie oceniaj!Masz gdzieś?Nie martw się ja cię tez.
Avatar użytkownika
Pyramide
użytkownik
 
Posty: 4576
Na forum od: 20 lis 2008, 09:29
Lokalizacja: Bielsko-Biała /M. Straconka/

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Grego » niedziela, 7 cze 2015, 19:42

Na takie dictum mógłbym odpowiedzieć tylko w stylu panakazimierzowym, a na to mi nie pozwalają obyczaje wyniesione z domu. Więc powiem tak: Poczekamy na wyrok w tej sprawie.
Grego
użytkownik
 
Posty: 4789
Na forum od: 27 maja 2010, 07:26

Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Postprzez Pan Kazimierz » niedziela, 7 cze 2015, 22:14

Grego napisał(a):Na takie dictum mógłbym odpowiedzieć tylko w stylu panakazimierzowym, a na to mi nie pozwalają obyczaje wyniesione z domu.


Wypraszam sobie !!!
Do ludzi niewychowanych zwracamy się zniżając się do ich poziomu aby treść została przez nich przyswojona bez problemów.
Pan Kazimierz
użytkownik
 
Posty: 4925
Na forum od: 9 cze 2008, 12:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Pogaduszki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości

cron