Forum Bielsko.Biala.pl
http://www.bielsko.biala.pl/forum/

dwie wiadomości z dnia dzisiejszego
http://www.bielsko.biala.pl/forum/viewtopic.php?f=6&t=89167
« Poprzednia strona  Strona 3 z 4  Następna strona »
Autor:  Grego [ sobota, 6 cze 2015, 11:58 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Swiatogor napisał(a):Prrr! Powściągnij konie! Powiedz mi najpierw precyzyjnie za co chciałbyś go sądzić. Za namawianie do seksu czternastki czy dwunastki?

Za czyn wyczerpujący znamiona przestępstwa opisanego w art 200a KK. to znaczy za namawianie do seksu małoletniej poniżej lat 15tu. Jasne czy jeszcze coś sprecyzować?
Autor:  Swiatogor [ sobota, 6 cze 2015, 12:04 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Grego napisał(a):Za czyn wyczerpujący znamiona przestępstwa opisany w art 200a KK. to znaczy za namawianie do seksu małoletniej poniżej lat 15tu. Jasne czy jeszcze coś sprecyzować?


Nie, nie... Tak łatwo się nie wywiniesz. W końcu za namawianie do seksu dziewczynki, która ma 14 i 11 miesięcy będzie inny wyrok, a za namawianie do seksu dziewczynki która ma 12 lat i 1 miesiąc inny. Przecież w 200a §2 sankcja opisana jest jasno: "kto [cut] podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2" - sąd ma wybór.

Więc za co dokładnie chciałbyś go sądzić?
Autor:  SAMAEL66 [ sobota, 6 cze 2015, 12:07 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Rozumiem tok rozumowania Grego ale powoli mi też opadają ręce, kiedy czytam jego wypowiedzi w tym temacie. A to dziwne bo na innych pisze z sensem i to nawet bardzo.

" Uwierzył, że za niewielkie pieniądze namówił spotkaną w internecie nastolatkę na seks. Zapakował do swojej mazdy kilka gadżetów erotycznych i punktualnie o godzinie 20 ruszył w umówione miejsce. Nie miał pojęcia, że 14-latka nie istnieje, a na miejscu czekają na niego policjanci po cywilnemu."

Czy to jedynie randka? Umówił się na grę w szachy? NIE! myślał że umawia się z czternastolatką i to w wiadomym celu.
Gdyby umówił się z szesnastolatką która miała 14 to też jest winny ale prawdopodobnie sąd wziąłby to za okoliczność łagodzącą. Koleś jest pełnoletni i ma swój rozum, dobrze wiedział czym to może grozić. I chyba nie ma wątpliwości że złapali pederastę a nie przypadkowego przechodnia. Nie wiem czy lepiej by było gdyby policja podstawiła dziewczynkę i dopiero jakby ją zboczeniec zaczął rozbierać to byłby wystarczający dowód, czy interpretowałbyś to że tylko chciał się przytulić? Masz dzieci? zdziwię się jeśli napiszesz że tak.
Autor:  Grego [ sobota, 6 cze 2015, 12:11 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Nie wywijam się, piszę jak jest. Art 200a.Precyzyjniej się nie da i nie potrzeba. Reszta należy do sądu.
Cały czas twierdzę że w takich sprawach liczy sie stan faktyczny a nie esemesowy. Jeżeli dziewczynka ma 12 lat i twierdzi że ma 14 to odpowiadasz jak za 12tkę. Jeżeli ma 14 i twierdzi że ma 20 to jak za 14tkę, a jeśli ma 48 i jest chłopem, to odpowiadasz jak za motorniczego.
A teraz Ty mi wyjaśnij jakie jest Twoje kryterium. Dziewczyna ma 14 twierdzi że ma 20. Wolno brać czy nie wolno?
Autor:  Swiatogor [ sobota, 6 cze 2015, 12:13 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Grego napisał(a):Dziewczyna ma 14 twierdzi że ma 20. Wolno brać czy nie wolno?


Oczywiście, że nie wolno. Nie wiem, w czym problem? Reszta tak, jak trochę wyżej pisze Samael.
Autor:  Grego [ sobota, 6 cze 2015, 12:14 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Czyli zgadzasz się że liczy się stan faktyczny, a nie deklaracja?
Autor:  Anke [ sobota, 6 cze 2015, 12:20 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Ten paragraf przewiduje karę za intencję seksu z nieletnimi a nie tylko za sam seks. Intencje były jasne w tym przypadku, statystyki czy nie, wszystko było zgodne z procedurami. Niestety chyba nie ma paragrafu na karę za celowe wprowadzenie w błąd co do wieku (np. częsty przypadek gdy gówniarze dodają sobie lat, żeby sobie dorobić - inna sprawa że mało komu stan faktyczny przeszkadza...).
Autor:  Swiatogor [ sobota, 6 cze 2015, 12:24 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Grego napisał(a):Czyli zgadzasz się że liczy się stan faktyczny, a nie deklaracja?


Napisałem wyraźnie: czternastek brać nie wolno. Tyle, że wina w prawie karnym to nie siekiera. Prawo karne wyróżnia kilka rodzajów winy, choćby winę nieumyślną, podobnie jak kilka rodzajów błędów, pod wpływem których mógł działać sprawca. I w tym przypadku, który przywołujesz, mogłyby mieć one zastosowanie.

Co nie zmienia faktu, że czternastek brać nie wolno.

Tyle.

A teraz jadę wykąpać gdzieś psa :D
Autor:  Grego [ sobota, 6 cze 2015, 12:29 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Dobrze panu z pieskiem, zamiast odpowiedzieć na wykańczające pytanie można wykąpać futrzaka. :mrgreen:
Autor:  Swiatogor [ sobota, 6 cze 2015, 15:38 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Grego napisał(a):Dobrze panu z pieskiem, zamiast odpowiedzieć na wykańczające pytanie można wykąpać futrzaka. :mrgreen:


Jakie znowu wykańczające pytanie? Czy Ty, Grego, naprawdę nie rozróżniasz sytuacji, w której ktoś wrzucił Gregowi do szklanki truciznę, bo myślał, że to cukier, a tej, kiedy ktoś chciał Grega utrupić, więc kupił trutkę, lecz zrobili go w ch... i zamiast trutki sprzedali mu cukier, który ów próbował później wrzucić Gregowi do herbatki?
Autor:  Pyramide [ sobota, 6 cze 2015, 21:30 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Czytam i nie wierze. Grego chyba zakolegował się ze "znaną prawnik" Beatą K.Mają podobne podejście do prawa a zwłaszcza interpretacji prawa.
Autor:  Grego [ niedziela, 7 cze 2015, 07:29 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Po namyśle macie rację. Polska nie jest państwem prawa i oczekiwać logiki po działaniach tego systemu jest głupotą. Tu jest demokracja. Większość rządzi.
Autor:  Pyramide [ niedziela, 7 cze 2015, 10:14 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Grego zjedz snickersa bo .........sz
Autor:  Grego [ niedziela, 7 cze 2015, 19:42 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Na takie dictum mógłbym odpowiedzieć tylko w stylu panakazimierzowym, a na to mi nie pozwalają obyczaje wyniesione z domu. Więc powiem tak: Poczekamy na wyrok w tej sprawie.
Autor:  Pan Kazimierz [ niedziela, 7 cze 2015, 22:14 ]
Tytuł:  Re: dwie wiadomości z dnia dzisiejszego

Grego napisał(a):Na takie dictum mógłbym odpowiedzieć tylko w stylu panakazimierzowym, a na to mi nie pozwalają obyczaje wyniesione z domu.


Wypraszam sobie !!!
Do ludzi niewychowanych zwracamy się zniżając się do ich poziomu aby treść została przez nich przyswojona bez problemów.
Strona 3 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1