Forum Bielsko.Biala.pl

przez **MSZ** » niedziela, 29 sty 2006, 08:43

Teraz trzeba ratować, a nie zastanawiać się kto zawinił. Na to przyjdzie czas.

przez **Konrad** » niedziela, 29 sty 2006, 09:20

Wszystkiego po trochu, zresztą podobne przypadki wydarzyły się w Niemczech i Rosji i też przyczyną był ( prawdopodobnie ) zalegający na dachu śnieg. Dzisiaj liczy się tylko kasa, bezpieczeństwo to sprawa drugorzędna. A prawdę powiedziawszy to pieniądz rządzi światem a nie człowiek. My jesteśmy niewolnikami pieniądza. mimo iż pieniądz jest wymysłem człowieka.

przez **Pień_2oo6** » niedziela, 29 sty 2006, 10:09

W radiowej trójce prowadząca audycję powiedziała niedawno, cytuję "JEST TO WINA POPRZEDNIEGO SYSTEMU". Ręce opadają. Ten "nowoczesny budynek" został postawiony w 2000 roku, według nowych norm budowlanych. W "poprzednim systemie" nawet magazyny na zboże były murowane. Dachy od śniegu to się w starych stodołach z sianem zapadały. Nie wiem kto w latach 90-tych wprowadził do Polski te nowe projekty budynków, ale można powiedzieć że "ZASTAŁ POLSKĘ MUROWANĄ A ZOSTAWIŁ RURKOWO-BLASZANĄ".

Zdarzyła sie tragedia , może wreszcie politycy zajmną się bezpieczenstwem ludzi . Wiadomo tylko że kłótnie , smiechy i pozorowanie przed kamerami że niby coś sie robi i udawanie głupa za ogromne pieniądze , to takie rządy prowadzą do katastrofy gdzie giną niewinni ludzie.

Pochylmy sie nad ofiarami tej tragedii. Wspólczujmy z ich bliskimi.
A poza tym zgadzam sie z Pniem 2006. W taki sam sposób budowane sa wszystkie hipermarkety, a i inne budynki użyteczności publicznej też. Byle tanio, byle szybko, byle duży zysk. Polska leży w strefie dużych opadów śniegu (nie tylko wystepują one na Podhalu jak napisal ktoś na innym forum) i konstruktor powinien przewidzieć wytrzymałość dla warunków ekstremalnych.
Zastanawiam się, czy wypełniając jakiś tam przepis o konieczności odsnieżania takich dachów nie przyspieszyłoby sie katastrofy. Przeciez, aby odsniezyc dach o takiej powierzchni musialoby na niego wejśc co najmniej kilkunastu, a może nawet kilkudziesięciu ludzi. Byliby oni dodatkowym obciązeniem. Po prostu nie mozna budować byle jak.

O czm wy mowicie jakie dodatkowe obciazenie skoro mowi sie ze 1m kwadratowy sniegu na takim dachu wazy okolo 1 tony a w przeliczeniu na cala powierzchnie tego dachu ile to ton wynosi, BARDZO DUZO, paru ludzi ile moze wazyc 200kg, wiec gdyby to zrobili wczensiej sniegu by nie bylo i tragedii by nie bylo .... Panstwo powinno wprowadzic nakaz odsniezania takich ze obietkow a nie robiacy tego ludzie powinni ogromne kary placic....
WSpolczuje wszytkim bliskim tych rodzin ze przez czyjes zaniedbanie nigdy juz nie zobacza swoich rodzin przyjaciol...WSpolczuje!!!!

przez **olek** » poniedziałek, 30 sty 2006, 00:02

podobna tragedia wydarzyla sie przed paru tygodniami w Niemczech, kolo Monachium. Czyzby i w solidnych Niemczech tez zle budowano? Mysle jednak, ze sa dwie sprawy, ktore mozna poprawic: 1. Wyczulic ludzi na to, ze wyjatkowe czy niespotykane warunki zewnetrzne (opady sniegu czy inne zjawiska atmosferyczne, ...) moga pociagnac za soba wyjatkowe skutki: nakazywac ostroznosc, a nie "bawic sie" jak dotychczas... 2. Ludzie powinni zejsc troche na ziemie: na przyklad bardziej interesowac sie sprawami technicznymi, a mniej wzlotnymi, takimi jak golebie pocztowe (w hali wystawowej zgromadzeni byli podobno glownie milosnicy golebi pocztowych, jak podalo mi radio francuskie)...

przez **Quest** » poniedziałek, 30 sty 2006, 08:50

W regionach gdzie opady sniegu sa niemal zjawiskiem naturalnym tez sie odsnieza dachy wielu obiektow , mimo , ze projektant przewidzial duze obciazenie sniegu .... natura plata figla nam wszystkim , ale mozna temu zapobiec i uchronic obiekty przed zawaleniem , chroniac tym samym ludzkie zycie. Ktos nie dopilnowal tego "paradoksalengo" obowiazku i straty przeszly ludzkie mozliwosci.....ponad 60 ofiar i setki rannych .Rozejrzyjmy sie wokol , jakie mamy niedociagniecia organizacyjne , brak odpowiedzialnosci niemal w kazdym sektorze zycia .Dzisiaj snieg obciazyl dach , jutro "grozny" pies zagryzie dziecko, pociag bedzie pedzil bez hamul;cow , autobus bedzie przeciazony i zwali sie ze skarpy, panienka w okienku bedzie niemila i wyda zly odcinek etc....

Ta straszna tragedia po raz kolejny jest dowodem na to, że nie można oszczędzać na bezpieczeństwie ludzi. Cóż można teraz napisać - żadne słowa nie cofną czasu i nie wrócą do życia zmarłych. Bardzo współczuję wszystkim dotkniętym tym nieszczęściem. Mam nadzieję, że ich śmierć nie pójdzie na marne - że będzie przestrogą dla wszystkich odpowiedzialnych za bezpieczeństwo innych osób. Choć marna to pociecha!

przez **Pień_2oo6** » poniedziałek, 30 sty 2006, 09:46

Według jakichśtam norm 1m3 śniegu waży 240kg, a tam było 50cm zmarzniętego śniegu, więc przyjmują że 1m2 ważył 200kg. 50cm zmarzniętego śniegu nie spada z nieba naraz w jednym kawałku - bo to faktycznie byłaby katastrofa której chyba żaden budynek by nie wytrzymał - tylko się zbiera tygodniami, miesiącami. Usuwanie opadów na bieżąco nie jest skomplikowane, wystarczy parę osób z łopatami. I wcale nie są to wysokie koszta, jak niektórzy dziwni ludzie mówią w radiu (że trzeba ustaw, prawa, etc.). Wystarczy zdrowy rozsądek. Druga sprawa: hangary budowane na lotniskach o podobnej konstrukcji nie mają płaskich dachów, tylko zaokrąglone, żeby się śnieg nie zbierał. Widocznie teraz bardziej się dba o sprzęt latający niż o zdrowie i życie ludzi.

przez **greg** » poniedziałek, 30 sty 2006, 10:50

Ciszej nad tą trumną! Czy nawet taka tragedia musi prowokować do politycznych połajanek? Dajcie spokój, to nie Marcinkiewicz ma pilnować dachu tylko administrator i cieć! A w dodatku nie wiadomo, co było przyczyną i czy to napewno snieg...Poczekajmy a nie zamieniajmy się w hieny, szukające winnych i łaknące natychmiast krwi. Oprócz przepisów budowlanych, nadzoru, inspekcji i co tam jeszcze, jest jeszcze slepy los. Niezaleznie od władzy katastrofy się zdarzaja, bo człowiek jest nie jest panem swiata i nie panuje nad wszystkim, choć tak mu sie wydaje. Takie katastrofy powinny nas uczuć pokory, a nie prowokować nowe kłótnie.

Greg/ Napisales to naprawde mądrze i prawdziwie .Życie nie jest na zawsze dane . Każdy czlowiek powinien byc przygotowany na ewentualną nagłą smierć i przygotowany z czystą duszą na ....spotkanie z Bogiem .

przez **Pień_2oo6** » poniedziałek, 30 sty 2006, 14:01

1. Greg - jako pierwszy wymieniłeś tutaj jakiegoś polityka, 2. Dla przykładu - PKS zamiast wymieniać zużyte opony może sie modlić żeby łyse, stare koła nie pękły na trasie, a wypadki autobusów z rozerwanymi oponami można wtedy tłumaczyć wolą boską i się dużo modlić. Fajnie. Tylko że to jest cofanie się cywilizacji, a nie rozwój.. Na szczęście niektórzy myślą rozsądnie dzięki czemu np. przeprowadzane są teraz kontrole w innych obiektach.

przez **Pień_2oo6** » poniedziałek, 30 sty 2006, 14:17

Architektura Polska XXI wieku: postawić blaszaną halę najniższym kosztem, poświęcić, nie dbać o nią, i modlić się żeby nie runęła. Słów brakuje.

przez **greg** » poniedziałek, 30 sty 2006, 16:02

Pień/ nazwisko wymieniłem jako pierwszy, ale tylko jako ilustrację pewnego sposobu myślenia, który na tym forum pokazali inni, cytuję:
"kłótnie , smiechy i pozorowanie przed kamerami że niby coś sie robi i udawanie głupa za ogromne pieniądze , to takie rządy prowadzą do katastrofy gdzie giną niewinni ludzie"
"Panstwo powinno wprowadzic nakaz odsniezania takich ze obietkow"
"teraz bardziej się dba o sprzęt latający niż o zdrowie i życie ludzi"
"może wreszcie politycy zajmną się bezpieczenstwem ludzi"
"W radiowej trójce prowadząca audycję powiedziała niedawno, cytuję "JEST TO WINA POPRZEDNIEGO SYSTEMU"."

I to tyle na ten temat. Nie ja ten wątek rozpocząłem i nie chce go kontynuować. Pozdrawiam

Dyskusje

Forum Bielsko.Biala.pl

Tragedia w Katowicach , czy mozna to bylo uniknac , kto zawi

Kto przegląda forum