Forum Bielsko.Biala.pl

Miasto tworzą ludzie

Izrael odrzucil wniosek rosyjski, o przerwanie ognia na 3 dn

Wasze wpisy od dnia 01.01.2006 do dnia 01.09.2006 roku.

Postprzez miro » niedziela, 20 sie 2006, 14:08

Nic nowego. Od durni mozna sie spodziewac jedynie durnych argumentow.
Honest differences of views and honest debate are not disunity. They are the vital process of policy-making among free men.
miro
użytkownik
 
Posty: 3057
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Niezarejestrowany » poniedziałek, 21 sie 2006, 10:45

Miro, a kto to są "palestyńczycy" ? Do roku 1967 nikt nie słyszał o "narodzie palestyńskim". Liga Państw Arabskich uznawała, ze istnieje tylko JEDEN naród arabski w 22 państwach. Do roku 1967 "palestyńczycy" to byli po prostu Arabowie zamieszkali w zachodniej części Jordanii (Zachodni Brzeg). Państwa Arabskie wbrew uchwale ONZ nie zgadzały sie na powstanie ani państwa Izrael, ani na państwo "Palestyna". [Każdy moze sprawdzić !] Źródeł jest pod dostatkiem. Dlaczego po roku 1967 stanowisko Arabów częściowo się zmieniło ? Bo przegrali wojne szesciodniową i zdali sobie sprawę, że lepiej mieć coś niz nic. [To Izrael zaproponował Arabom zamieszkałym na terenie Zachodniego Brzegu i w strefie Gazy utworzenie Autonomii Palestyńskiej.] Bracia Arabowie nie zgadzali się na żadną autonomię! To miały być tereny zachodniej Jordanii i Egiptu (strefa Gazy). [Do sprawdzenia.]
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez olek » poniedziałek, 21 sie 2006, 10:58

Rzeczywiscie, nie nalezy mieszac aspiracji arabskich do problemu palestynskiego. Mysle, ze Palestynczycy daja sie zdefiniowac jako rdzenni mieszkancy terytorium zajmowanego przez obecny Izrael, ktorzy to rdzenni mieszkancy nie chca sie pogodzic z prawem Zydow do wylacznego zawladniecia tym terytorium. Moze sie to wiazac z tym, ze Zydzi w Izraelu posiadaja jakies przywileje w stosunku do innych grup etniczno-narodowo-kulturowych.
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Niezarejestrowany » poniedziałek, 21 sie 2006, 11:06

Jesteśmy wychowani na legendach o królu Popielu, co go myszy zjadły, Wandzie, co nie chciała Niemca i rzekomym narodzie palestyńskim co to niby wywodzi sie z dawnych Filystynów. [To obraza dla Arabów!]
Filystyni to naród niesemicki przybyły około XII wieku p.n.e. do strefy Gazy z Krety. Utrzymał sie parę wieków i zniknął. Filystyni nie mają więc żadnych zwiazków z obenymi Arabami zamieszkującymi terytorium Palestyny. Nazwa rzymskiej prowincji Judea została zmieniona na "Palestyna" jako wyraz antysemityzmu po upadku powstania Bar Kochby (ci wredni Zydzi nadal się buntowali przeciw okupacjii Rzymu). Do lat czterdziestych XX wieku Palestyńczykami nazywano [wszystkich] mieszkańców Palestyny (Izraela i zachodniej Jordanii): zarówno tych wrednych Izraelitów jak i Arabów. [Polecam ogólnie dostępne źródła]. Pozdrawiam z autentyczna sympatią, gdyż sam żyłem w niewiedzy dopóty, dopóki nie zacząłem kopać w źródłach, nie ufając oficjalnej propagandzie szerzonej w naszym kraju jeszcze przed kilkunastu laty ;))
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez olek » poniedziałek, 21 sie 2006, 11:45

Rzeczywiscie, Palestynczykami powinno sie nazywac tych wszystkich mieszkancow Palestyny, zarowno pochodzenia arabskiego, zydowskiego czy chrzescijanskiego, ktorzy sprzeciwiaja sie dominacji zydowskiej (czy to religii zydowskiej czy to narodu zydowskiego) na terenie obecnego Izraela. Przyklad: obecny rzad Izraela zastanawia sie w jaki sposob przeciwdzialac wyzszemu przyrostowi naturalnemu wsrod ludnosci arabskiej w stosunku do przyrostu ludnosci zydowskiej w Izraelu. Jesli we Francji przywodca Frontu Narodowego Le Pen zastanawia sie w podobny sposob nad wlasciwa proporcja rdzennych Francuzow w stosunku do tych, ktorzy sa pochodzenia arabskiego, to we Francji podnosi sie wielkie larum, i Le Pen zostaje okrzykniety mianem neofaszysty. Natomiast w stosunku do takiej samej rasistowskiej postawy w Izraelu... swiat zachodni przymyka oko.
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez miro » poniedziałek, 21 sie 2006, 18:20

eres, a kto tu mowi, ze Palestynczycy to potomkowie Filistynow. Podaje link do serii 41 map tego regionu wlacznie z udokumentowanym opisami siegajace az 5000 lat wstecz. Z tych mapek mozna wnioskowac, ze krotka dominacja izraelitow na tych ziemiach jest niczym w porownaniu do innych kultur. Rzymianie nie musieli karac zydow bo te panstwo nie istnialo jako Judea czy Izrael od setek lat. Nawet w odroznieniu do innych ich prowincji dali im swobode wyznania judaizmu i tyle. Niestety i obecnie fanatycy religijni chca tworzyc enklawy swojego wyznania na innych ludzi terenach i tak jest z Izraelem. Jesli pozwolimy na to Izraelowi, to co bedzie chamowac fanatykow innych religii do tych praktyk w innych krajach, wlacznie z Polska? Postanowienia ONZ byly zapewnieniem bytu zydom i palestynczykom przez utworzenie granic.. Nie Palestyna, ale Izrael nie stosuje sie do tych granic. olek Izrael nie musi sie zastanawiac w jaki sposob zmiejszyc przyrost naturalny wsrod arabow. Przy kazdej okazji odberaja im posiadlosci i ich wysiedlaja. Niszcza kazdy prywatny interes pod pretekstem, ze oni wspieraja terroryzm. Wlasnie te praktyki doprowadzily do 60% bezrobocia, co sprzyja zachamowaniu przyrostu naturalnemu.
Honest differences of views and honest debate are not disunity. They are the vital process of policy-making among free men.
miro
użytkownik
 
Posty: 3057
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez miro » poniedziałek, 21 sie 2006, 18:29

Honest differences of views and honest debate are not disunity. They are the vital process of policy-making among free men.
miro
użytkownik
 
Posty: 3057
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 08:27

Miro, jesteś wielki. Skorzystałem skwapliwie z podanego linku - jest super! Zawsze kręciły mnie nie tylko fakty historyczne, ale też mapy.
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 08:30

Korzystając z Twoich materiałów upewniłem się, że Królestwo Izraela za czasów Dawida i Salomona [(tysiąc lat przed naszą erą)] zajmowało znacznie większa powierzchnię niż obecny Izrael. Arabów wg tych map nie było śladu.
http://www.israelipalestinianprocon.org ... 020bc.html
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 08:45

Podeprę sie tekstem ze wspomnianej stronki:
The real founder of the monarchy was David (c. 1004 - 960 B.C.)... David inaugurated a series of campaigns which lifted the Philistine yoke from Hebrew necks, brought Edom, Moab and Ammon under his rule and what is more amazing, netted him Aramaean Hollow Syria [Aram]... His conquest of Edom brought under his control the great trade route between Syria and Arabia."
Philip K. Hitti, History of Syria, p. 187, Macmillan & Co. LTD., 1951
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 08:47

Izrael trwał i walczył przez wieki:
http://www.israelipalestinianprocon.org/Maps/140bc.html

TIME PERIOD: 140 - 63 B.C.
"In Judas of the priestly Hasmonaean family, the Jews found a hero-rebel who, with his brothers, succeeded in capturing Jerusalem and cleansing the temple. Judas was surnamed Maccabeus, which probably means 'the hammerer,' in allusion to the telling blows he inflicted on the Syrian army. In 164 the Jewish community attained religious freedom and in 140 political independence. Under the Maccabean dynasty of priest-kings, the realm expanded and lasted until the advent of the Romans about eighty years later."
Philip K. Hitti, The Near East in History, p. 121, D. Van Nostrand Company, Inc., 1961
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 08:54

Dzielni Arabowie wyszli z piasków Półwyspu Arabskiego i podbili Bliski Wschód ( w tym Palestynę), a później Afrykę i Hiszpanię dopiero w VII wieku naszej ery.
http://www.israelipalestinianprocon.org/Maps/636.html
[TIME PERIOD: 636 - 661 A.D.]
"On a hot day of August 636, the two opposing armies faced each other on the banks of the Yarmuk, a Jordan tributary. The Arabians, 25,000 strong, were commanded by Khalid; the Byzantine army, twice as numerous and composed mosly Armenian and other mercenaries, was led by a brother of Empereor Heraclius. The day was an excessively hot one clouded by wind-blown dust and presumably purposely chosen for the encounter by the Arabian generalship. The Byzantine fighters were cleverly maneuvered into a position where the dust storm struck them in the face. Only a few managed to escape with their lives. The fate of Syria, on the fairest of the Eastern Roman provinces, was decided. 'Farewell, O Syria,' were Heraclius' parting words, 'and what an excellent country this is for the enemy!'"
Philip K. Hitti, The Near East in History, p. 209, D. Van Nostrand Company, Inc., 1961

["By the end of the reign of the second caliph, 'Umar ibn al-Khattab (634-44), the whole of Arabia, part of the Sasanian Empire, and the Syrian [including Palestine] and Egyptian provinces of the Byzantine Empire had been conquered; the rest of the Sasanian lands were occupied soon afterwards."]
Albert Hourani, A History of the Arab Peoples, p. 22-23, Warner Books Edition, 1991
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 09:00

Niech żyją dzielni Arabowie! Chwałę arabskiego oręża poznano od Indii do Atlantyku. W Europie takze! Dopiero Karol Młot w bitwie pod Poitiers (południowa [Francja]) w roku 732 n.e. powstrzymał arabską nawałnicę. Gdyby nie on Arabowie przyszliby do Polski od zachodu (sic!)
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Postprzez olek » wtorek, 22 sie 2006, 10:19

Arabowie w wieku VI-VIII byli przodujacym narodem, rozwijaly sie u nich nauka i sztuka (to oni wynalezli cyfry arabskie i liczbe zero), wspaniala architektura, los kobiet sie polepszyl, itd... Zdobycze terytorialne to tylko zewnetrzny wyraz ich kwitnacego w owym czasie krolestwa. W tamtych czasach kazdy krol mial ambicje podbic jak najwiecej ziem i to bylo uwazane za oznake jego swietnosci i chwaly. Dopiero ostatnio, od kilkudziesieciu lat zaledwie, zdobywanie cudzych ziem uwaza sie za be, wstyd i hanbe, zwlaszcza po drugiej wojnie swiatowej, gdzie ONZ uznalo za naczelna zasade dla utrzymania pokoju "nienaruszalnosc granic", przynajmniej w Europie.
olek
użytkownik
 
Posty: 2588
Na forum od: 1 wrz 2006, 07:00

Postprzez Niezarejestrowany » wtorek, 22 sie 2006, 10:44

Arab być mistrza od p.r. ! My wmówić Europ, że wszystka cyfra co my przywieźć z India to arabska cyfra. I Europ wierzyć w to do dzisiaj! Dobra jest, ze Polak nie oglądać własna TV, bo w wasza niedziela rano w lipiec tłumaczyć to w dobra programa. Hindus być głupia, bo sie nie upomnieć o swoja cyfra ;-))))))
Niezarejestrowany
użytkownik
 
Posty: 19340
Na forum od: 31 sie 2006, 14:10

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Archiwum

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

cron