Wychowanie seksulane

[CórkaOgnia]

Zrozumiałam, nie wyczułes ironii^^

[olek]

Miro sie pytal, jaki jest zwiazek miedzy teoria ewolucji Darwina a wychowaniem seksualnym.
A Majora napomnal mnie, zebym nie zmyslal oderwanych od zycia teorii.
Sheena slusznie wskazal, ze seksualnosc naszych przodkow zwierzecych mogla byc zupelnie inna od naszej, powolujac sie na przyklady zboczonych, jak na ludzkie standarty, stosunkow plciowych wsrod malp.

Ale chcialbym dac przyklad, jak jedna teoria ewolucji moglaby wplynac na zasady wychowania seksualnego.
Otoz poprzez badania rozwoju osobniczego organizmów niemiecki badacz, ewolucjonista z XIX wieku, Ernst Haeckel, sformułował tezę mówiącą, że "ontogeneza powtarza filogenezę, co oznacza, że we wcześniejszych etapach rozwoju organizmu występują cechy fenotypowe charakterystyczne dla jego filogenetycznych przodków."

Tlumaczac to na prosty potoczny jezyk, znaczy to ze kolejne etapy przez ktore przechodzi zarodek czy plod w lonie matki, sa w wielkim skrocie etapami, przez ktore przeszla ewolucja gatunkow na ziemi, poczaszy od stadium organizmow jednokomorkowych, poprzez cos co przypominalo bezkregowce, potem kregowce, plazy, gady, zwierzece ssaki, az do wzoru obecnej ludzkiej postaci.
Tak wiec, gdyby uznac te teorie, to mozna byloby spokojnie traktowac wczesne stadia rozwoju zarodka czy nawet plodu "ludzkiego", w lonie matki, na przyklad do 12 czy 18 tygodnia ciazy, za zwierzece..., i nie miec zadnych wyrzutow sumienia przy usuwaniu wczesnej ciazy.

[olek]

W naszej kulturze, prawdopodobnie pod wplywem teorii "raju utraconego", uwaza sie dzieci za czyste i niewinne, boze istoty. Przyjmuje sie, ze tak jak ludzkosc niby ulegla postepujacemu zepsuciu i deprawacji od czasu wypedzenia z raju, tak i czym czlowiek bardziej sie starzeje, oddalajac wiekowo od dziecka, tym gorszy. W naszej kulturze dziecko ma pierwszenstwo przed doroslym, schlebia sie jego zachciankom, a organizacje charytatywne zbieraja najwiecej srodkow pienieznych, gdy powoluja sie na biede, niedostatek i nieszczescie dzieci.

Zgodnie z teoria Haeckela natomiast (patrz poprzedni post), to wlasnie w malym czlowieczku jest najwiecej zwierzecosci. Im mniejszy, tym bardziej zwierzecy. Potwierdzalyby to liczne doniesienia o okrucienstwie dzieci, ktore wyrzadzaja zlo innym dzieciom, czy tez zwierzetom (obrywanie skrzydel muchom na przyklad), zupelnie naturalnie, albo znecaja sie w okrutyny sposob nad swymi rowiesnikami, pod nieobecnosc kontroli doroslych. Przypuszcza sie, ze zla telewizja nie wszczepia nowego zla dzieciom, tylko utrwala juz w nich istniejace.

W sumie, prawdopodobnie tak jak ludzkosc poprawia sie etycznie na przestrzeni wiekow, tak i przecietny czlowiek, wyrastajac z wieku niemowlecego, dzieciecego, poprzez mlodzienczy, dojrzaly i starosc, ulega poprawie.
Bylo by to zgodne z teoria znanego teologa Teilharda de Chardin, pochodzacego z mojego miasta, Clermont-Ferrand, ze nie oddalamy sie od raju, ulegajac zepsuciu, tylko sie do niego zblizamy.

Stanowisko Kosciola Katolickiego wobec przerywania ciazy opiera sie na przekonaniu o bezbronnosci i niewinnosci najmniejszych istot ludzkich. Ale czy rzeczywiscie ludzkich?

[miro]

Nie wazne olek czy te male istotki sa ludzmi czy nie. Prawie kazdy ssak poswieci swoje zycie ratujac wlasne potomstwo, wiec jak mozna nazwac pseudo ludzi ktorzy niszcza zycie wlasnej linii genetycznej? Natomiast zadne zwierze nie poswieci zycia w obronie obcej istoty, czy nawet innej rasy jak czlowiek. A to jest wlasnie cecha czysto ludzka, ktorej dzieci, mlodziez i niedorozwinieci socjopaci nie moga pojac, bo jak sam zauwazyles, do tego powinno sie dojrzec. Z racji Twego zawodu domyslam sie, ze wiesz to doskonale, albo znowu sie tylko bawisz emocjami forumowiczow zapominajac, ze nie wszyscy jak pracownicy sluzby zdrowia sa bezduszni.

Mam pytanie do naszej rozgarnietej mlodziezy:
W jaki sposob zabezpieczyc sie przed nosicielem wirusa HIV, ktory wierzy, ze czym wiecej ludzi zarazi, tym dluzej bedzie zyl. Albo przed tymi ktorzy sami nie chca umierac, a takich tez jest sporo? OK guma pomoze chlopcom, a dziewczynom? Kazdy zna trik wymyslony przez kobiety dziurawienia gumy dla dobrze zapowiadajacego sie goscia ( a jak taki gosciu powinien sie zabezpieczyc przed takim posunieciem?).

Seks moze byc piekny jak tecza, ale tez brudny jak siedem nieszczesc, a zapominajacy o tym moga przyplacic wlasnym zyciem.

[olek]

Miro, na czym polega ten trick, bo nic o tym nie wiem?
Tutaj we Francji prezerwatywa jest uwazana za bardzo skuteczny srodek, i prawie ze sie sadzi, ze gdyby nie papiez i jego zakaz uzywania prezerwatywy, to by na swiecie nie bylo HIV-u.

[Sheena]

Jak się zabezpieczyć?Proste,nie iść do łóżka z pierwszym lepszym poznanym godzinę wcześniej facetem,seks uprawiać ze stałym partnerem,którego się zna i do którego się ma zaufanie.Dla mnie to oczywiste,że seks łączy się z miłością,tzn.najpierw miłość,potem seks.Ludzie zapominają,że seks=jestem gotowy na konsekwencje,bo nie ma w 100% pewnej metody antykoncepcji ani zabezpieczenia przed HIV.Tylko każdy myśli:tak,czasem zawodzą,ale mnie to nie dotyczy.Po fakcie już jest za późno.

[olek]

Czesto Kosciolowi zarzuca sie, mianowicie tutaj we Francji, ze nie akceptujac prezerwatyw, przyczynia sie do wzrostu zachorowan na HIV na swiecie.
Ale, jesliby zrobic bilans? Gdyz z drugiej strony, Kosciol goraco zaleca by stosunki plciowe odbywac dopiero po slubie, z wiernym jednym malzonkiem. Jaki bedzie wynik takiego bilansu?

[Majora]

Olek może to będzie dla Ciebie jakimś zbawieniem-popatrz http://www.[OCENZUROWANO]

[olek]

Zasygnalizowalem juz sprawe propagowania tresci pornograficznych na naszym forum, na sasiednim forum "Portal".
Ku mojemu milemu zaskoczeniu, pierwszy z dwu linkow pornograficznych, podanych przez forumowicza Majore juz zostal ocenzurowany (patrz wpis powyzszy), pozostaje jeszcze drugi link, ktory zalega na watku "Pogaduszek, pt. "Kto to mowi".

[Majora]

Olek to nie było propagowanie treści........ale chęć ukojenia Twoich rozterek i wynikających z tego poglądów.A do cenzora nie mam pretensji bo kto miał przeczytać to już zrobił.Najgorsze że Tobie nic nie pomogło-szkoda.A tak się starałem.

[olek]

Majora,
nie wierze za bardzo w twoj altruizm.
Ale za to wierze, ze miales conajmniej podwojny cel, gdyz zalezalo ci, zeby jakas grupa osob, byc moze jak najwieksza, uzyskala dostep do szerzonych przez ciebie tresci, gdyz manifestuje sie w twym wpisie pewne zadowolenie, satysfakcja z dokonanego wystepku ("Kto mial przeczytac, to juz to zrobil").

[olek]

Prawie kazdy ssak poswieci swoje zycie ratujac wlasne potomstwo, wiec jak mozna nazwac pseudo ludzi ktorzy niszcza zycie wlasnej linii genetycznej? Natomiast zadne zwierze nie poswieci zycia w obronie obcej istoty, czy nawet innej rasy jak czlowiek. A to jest wlasnie cecha czysto ludzka, (...) do tego powinno sie dojrzec.

Z twojego twierdzenia wynika, ze kobiety decydujace sie na przerwanie ciazy, sa jeszcze nizej niz zwierzeta, ssaki, bo te ostatnie poswiecaja swe zycie, by ratowac swoje potomstwo.

Wydaje mi sie, ze oprocz instynktu przedluzenia swej linii genetycznej, czlowiek ma cos w rodzaju wolnej woli (niezaleznosc od instynktow), i decyduje, czy moze przyjac czy raczej odrzucic rzeczy narzucone mu przez Przyrode.

Oczywiscie, w naszej kulturze przyjmuje sie, ze swiat zostal stworzony przez dobrego Boga, i raczej idealizuje sie "matke Nature", wychwala wszystko co "naturalne". Podczas gdy faktycznie to Przyroda potrafi splatac nam wiele nieprzyjemnych figlow, jak na przyklad rodzenie sie potworkow.

[Majora]

Olek jakoś nasza Europa z naszą kultura/czyt. Twoją/ nie zgadza sie na wstęp z dobrym Bogiem w konstytucji UE.Ciekawe jak to po swojemu skomentujesz?

[miro]

Olek, przyroda plata figle, ale nie wchodzi nam do lozka z „twardym”zamiarem. Odnosnie potworkow, to sa to najczesciej rezultaty nienaturalnych dla ludzi zachowan np kazirodztwo, uzaleznienia od substancji i jak w narodzie zydowskim wielowiekowego krewniaczenia kojarzenia. Dlatego w Stanach plody z zagrozonej palety poddaje sie testom jak liczenie chromozomow wskazujace zdegradowane plody. Moje serce jest z tymi, ktorzy w takiej sytuacji decyduja sie na aborcje, pewien jestem, ze to bardzo przezywaja.
Skoro twierdzisz, ze czlowiek mlody, to ni czlowiek ni zwerze, to kiedy staje sie czlowiekiem w 100%, po maturze? Od jakiego wieku proponujesz zaprzestanie legalnego ich mordowania, skoro moznaby zaczac z poczeciem? Mowimy juz o zdrowych bez skaz genetychnych i pochodzacych z gwaltow plodow wzwyz( choc ten ostatni tez jest wielkim dylematem dla gleboko wierzacych). Dlaczego moznaby dac wolna reke aborcji ciezarnym do np 3 miesiecy, a odbierac szanse zycia juz na poczatku najwiekszemu cudzie natury? W Stanach ma wejsc nowa ustawa nakazujaca niedoszlym zabojczyniom zobaczenie na ultrasonografie czego sie pozbywa. Mysle, ze konsekwencje bezmyslnych igraszek powinny byc chronione przez tych ktorzy maja troche poukladane pod czaszka, zwlaszcza, ze noworodka mozna oddac do adopcji bez najmniejszego problemu i jeszcze z podziekowaniem.
A teraz ktos sie dziwi lekcjom wychowania seksualnego w szkolach...

[che givera]

miro. Nikogo nie dziwią lekcje wychowania seksualnego w polskich szkołach. Zdziwienie budzi natomiast fakt, kto te lekcje prowadzi i kto opracowuje program zajęć. Nie znam przypadku, by zajęcia prowadził np. seksuolog. Natomiast wszystkie podręczniki, opracowane z udziałem seksuologów, zostały wycofane przez "strażników wartości". Stąd moje stwierdzenie wyrażone w poście, napisanym 15 czerwca.