Zamach na zdrowy rozsądek?

Jestem tu, by dać wielkie świadectwo Próbowałem kilka innych platform wszystkim w poszukiwaniu dobrego towarzystwa kredytowego, który będzie mi pomóc z kredytu niestety dla mnie spotkać 3 firmy pożyczki, które były tylko po to, co mogłoby im dać i nie pomaga mi zabrali pieniądze ode mnie i nie daje mi żadnej pozytywnej reakcji wszystkich dostałem historie. Potem znalazłem gazetę z usługi pożyczki i po prostu postanowił Email i usłyszeć, co mam do powiedzenia, ale potem odkryłem, że mówił, że dobrze brzmiało prawdziwe uczyłem o nim i dał mu proces. Wreszcie dostałem kredytu zaledwie 24 godzin po negocjacjach, jakby to nie było wszystko, co mam do spełnienia pożyczki w koncie następnego wieczora dnia skontaktowałem się z nimi. łał! W końcu samo, co zajęło mi lata, aby uzyskać od innej firmy pożyczki zbyt mi tylko 24 godziny, aby dostać się z nimi. Od tamtej pory postanowił pomóc publicysta i ogłaszać je dla ludzi, którzy spotykają się w butach jestem i dla osób, które potrzebują Obsługa jest tutaj nie firma E-mail: [email protected] dać im próby i dziękuję mi później nie nawet wiem to robię. trochę sposobem na powiedzenie dziękuję.

Ulica Cieszyńska, powinna być jak np. ul. Partyzantów; po dwa pasy w każdą stronę plus wjazdy, zjazdy i zatoczki autobusowe i ronda lub dobrze zorganizowane skrzyżowania z "inteligentną" sygnalizacją / bo wjazd z Cieszyńskiej (od strony miasta) w Jaworzańską, lub z drugiej strony w Międzyrzecką - masakra!/ . I nic więcej nie trzeba by rozładować nieustającą ciasnotę i częste korki.

Ojtam Ekologia.Ojtam cisza i spokój...CZY WY SOBIE ZDAJECIE SPRAWĘ,JAKA KASA BĘDZIE SIE OBRACAŁA?! PRZETARGI,PREMIE..nie obchodzi ich co mówimy,to że tam mieszkamy i podoba nam sie życie na przedmieściach. Wystarczy dodać po jednym pasie a korki będą rozładowane.

Też liczę, że niezależni dojdą do władzy ... ale nie patrz na budowę drogi ... jako inwestycji dla dzielnicy ... bo przy takiej drodze ... 40m to raczej ludzie będą uciekać, no chyba, że o to chodzi prezydentowi ... aby się mieszkańcy wynieśli ...
W Bielsku zostaną tylko pracujący w urzędach ... i posadka do śmierci gwarantowana....

Po co nam parki, osiedla, skwery, drogi rowerowe ... zrównajmy wszystko z ziemią i wybudujmy drogi ... same drogi ... bo jak wyrzucimy mieszkańców do innych miast/wsi ... to drogi będą potrzebne ...
Żal, że p. Krywult, kiedyś potrafił rozmawiać z ludźmi dzisiaj jest sam swoim doradcą i nic go nie obchodzi ...

Jestem od wielu lat mieszkanką wapienicy popieram rozbudowe Cieszyńskiej ale absolutnie nie na taka skale i w takiej formie z ekranami jesteśmy podzieleni na dwa obozy karne .przecież można zrobic to wiele taniej tak jak od Hulanki do ronda Niemena z ograniczeniem prędkości i ze światłami umożliwiajacymi przejście pirszych na drugą stronę.Taki plan to absurd!!!!!!!!!!!!!!

Najbardziej wkur*****e jest działanie promocyjne niektórych kandydatów do RM, Np, niejaki Andrzej Wojciech LISTOWSKI z list PO, tak bardzo jest obeznany z problemami mieszkańców, zwłaszcza osiedli że swoje wielkie billboardy na przyczepkach poustawiał na miejscach parkingowych przy blokach, gdzie wieczorami jest ogromny problem z parkowaniem, a tu pan kandydat na radnego szczerzy sie i smieje z mieszkancow jezdzacych i szukajacych miejsca by auto gdzies zostawic. Panie LISTOWSKI też się będę szczerzył, z innego nieco powodu, na wyborach!!!

Wszyskim którzy próbuja tutaj z robić z wapieniczan czy okrzesika ekooszołomów, chce przypomnieć ze w tej kampanii Jacek Bożek i Klub Gaja popiera Krywulta. Sadzili razem drzewka pod Sferą. Co prawda wczesniej wycięli kilkaset nad Białką, ale mniejsza z tym...

Komu my w ogóle budujemy te drogi? Dzieci nie ma, Bielsko umiera.

Opowiem Wam przebieg protestu mieszkańców AL.Ak sprzed kilkunastu lat,a dot .rozmiarów przebudowy Aleii AK .Oczywiste że w wersji sprzed przebudowy było wąsko.Aktualnie jest -jak ? hałas zapylenie podniesione normy zanieczyszczeń . Protest sprzed lat podpisany przez kilkudziesieciu mieszkańców zamieszkałych od al Andersa do zieleni miejskiej został złożony .Jak to mówią psy szczekają -karawana idzie dalej. Zrealizowano i oddano Aleję Ak .W bezsilności mieszkańcy w kolejnym proteście -petycji wystąpili o korektę wysokości opłaty lokalnej ,z uwagi na pogorszenie warunków życia spowodowanych -wykazanymi w badaniach ,przekroczonymi wskaznikami wyraznie degradujacymi nieruchomosci w pasie kilkudziesieciu metrów od osi drogi .W tym czasie Przew .Rady Miejskiej był Stanisław R ,analizując zapisy ustawy o opłatach lokalnych doszedł do wniosku że radni moga w takich sprawach podjąć stosowne uchwały .Wystapił więc na sesji RM poruszając te kwestiie.Bez skutku .Krywult wyraził zdanie że nie ma wydatków bez podatków ,po czym wtopił miliony w Halę i stok dębowca .A Stanisław R. przestał być przwodniczacym RM . Interpelacje poselską na ten temat złożyła ówczesna poseł Bożena K. a następnie sprawa znalazła miejsce w senackiej komisji skarg i wniosków. Refleksje pozostają oczywiste a wnioski/ ? vivere militare est / A nadzieja umiera ostatnia.

60 metrów? dlaczego nie 120 ?

Sorry Paweł, ja z kolei nie mogę pozbyć się wrażenia, że zarówno Ty jak i wielu tutaj piszących nie czytacie artykułu. Jest wyraźnie napisane, że mieszkańcy rozumieją potrzebę przebudowy, ale nie jej skalę. Nie jest tak, jak piszesz, że ktoś kiedyś przy wariancie numer pięć, który wreszcie się spodoba itd. W tym przypadku mieszkańcy byli wyjątkowo zgodni, pokazano dwa warianty, wybrali jeden z nich. Zignorowano ich, kompletnie, tak jakby z góry założono, że i tak zrobimy jak nam (władzom miasta) będzie pasowało. To nie jest parę osób, to nie jest parę firm. Ludzie dopiero powoli zostają uświadomieni jak to ma wyglądać, do dziś ci którzy mieszkają 300 metrów od Cieszyńskiej byli przekonani, że ich to w zasadzie nie dotyczy. Mylą się, według aktualnego projektu, koło ich domów powstaną drogi lokalne. Jak dziś facetowi pokazałem plan drogi koło jego domu, to początkowo mnie wyśmiał, bo przecież on ma prawie 500 metrów do Cieszyńskiej. Tu nie chodzi o Wapienicę, tu chodzi o sposób ingerencji w istniejącą infrastrukturę, obojętne, czy jest to Kamienica, Straconka itd. Jeżeli próbujesz porównywać przerobienie Sobieskiego z tym co planowane jest w przypadku Cieszyńskiej to nie wiesz o czym mówisz. Albo inaczej... Wszyscy w Wapienicy chcą takiej właśnie Sobieskiego a planowana jest Bohaterów Monte Cassino. Ważny szlak do Centrum? Ok, ale dla kogo? Dla Jaworza? Bo chyba nie Cieszyna, Skoczowa, Jasienicy? Bo im to wybudowano ekspresówkę, chyba że się mylę, bo ekspresówka jest dla Katowic, Sosnowca, Czechowic? Nie żartujmy. Przebudowa jak najbardziej, ale nie ta skala bo to jest miasto a nie szczere pole by budować autostradę.

Faktycznie nie można się pozbyć wrażenia, że wybory to idealny czas do podsycania złych emocji i buntowania mieszkańców przeciwko sobie...
Zakładając, że jednak dojdzie do zmiany na stanowisku prezydenta, to czy nie można z góry założyć, że temat i tak będzie jeszcze mocno dyskutowany? Przecież, jeżeli NiezależniBB dojdą do władzy, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dali szansę mieszkańcom Wapienicy wypowiedzieć się i mieć realny wpływ na ostateczny wariant przebudowy Cieszyńskiej.

Być może wersja aktualnie analizowana jest faktycznie przesadzona, może zbyt kosztowna, może zapowiada się jako wizja totalnej rewolucji... Z drugiej jednak strony przez 40 lat nie działo się kompletnie nic i pojawiła się szansa na gruntowną przebudowę infrastruktury i kolosalną inwestycję w dzielnicy. Zupełnie nie rozumiem, dlaczego nagle okazuje się, że wszyscy mieszkańcy są jej przeciwni i zrobią wszystko, żeby powstrzymać realizację tego pomysłu.
Największa obawa jest w tym, że przy piątym wariancie (za kilka lat), który wreszcie się spodoba wszystkim zainteresowanym (choć to i tak niemożliwe) ktoś stwierdzi, że brakuje jednego papierka, podpisu albo pieczątki i nie uda się załatwić środków na budowę i nie zostanie nam nic poza dogłębnie przedyskutowanym planem.

Chodzi o to, że temat jest na tapecie od prawie 2 lat. Możemy dyskutować jeszcze 2, potem czekać kolejne 2 na zgody i decyzje, a w korkach dalej będziemy się męczyć i narzekać, jak to o nas nikt nie myśli.
Jeżeli trzeba odkupić kilka działek - spoko, spodziewam się, że ludzie dostaną godziwe pieniądze, a mieszkanie z zadymioną ulicą pod oknem to musi być dzisiaj niesamowita atrakcja. Przy budowie obwodnicy zachodniej też trzeba było przesiedlić "parę osób" w Starym Bielsku, nawet kilka z nich znam. Nie żałują. Za to dzielnica dostała rewelacyjne rozwiązanie problemów komunikacyjnych. To samo z nową ulicą Sobieskiego, dzisiaj jedzie się tam z przyjemnością (również autobusem), a mieszkańcy wreszcie mają wygodny chodnik, żeby się bezpiecznie poruszać.

Wapienica ma jeszcze lepszą szansę na zmianę, tylko trzeba się na nią otworzyć.

Co do argumentów przeciw...

Że będzie większy ruch? A teraz jest niby mały? A czy nie można tego rozwiązać poprzez odpowiednie regulacje np. o dopuszczalnym tonażu? W końcu mamy równolegle obwodnicę, można tam kierować uciążliwy ruch... Z rondami, szerokimi drogami, przejściami podziemnymi będzie przede wszystkim bezpieczniej. I to właśnie powinno być istotne dla mieszkańców, których na każdym przejściu, skrzyżowaniu i zakręcie próbuje rozjechać kilkadziesiąt tysięcy samochodów dziennie.

Że ucierpi biznes? Ile konkretnie firm będzie musiało się przenieść? Jakiego rodzaju to firmy (mam nadzieję, że nie te z częściami do samochodów...)?
Jaki biznes może się dobrze rozwijać bez sprawnej komunikacji? Dzisiaj ten biznes jest ograniczony tym, że działa bardzo lokalnie, bo inni wolą omijać okolicę z daleka wiedząc, ile zajmuje czasu dojazd. W dzielnicy jest bardzo dużo terenu inwestycyjnego, który odpowiednio przygotowany (Regera, Międzyrzecka, Strażacka, Londzina, Dworcowa...) może przyciągnąć jeszcze więcej firm i dać kopa do rozwoju. Tym, którzy będą się musieli przenieść można zaproponować bardzo preferencyjne warunki na rozruch w nowych lokalizacjach.

Że będzie więcej betonu, który podzieli dzielnicę? Eeeeech... to jest najlepsze... jak go nie ma to ludzie kąpią się w błocie jak popada mocniej deszcz, bo studzienki niedrożne, drogi i chodniki dziurawe, albo wcale ich nie ma. Parkingi prawie nie istnieją, jest jak na dzikim targowisku, a każdy jedzie jak chce, parkuje jak chce, totalny chaos. Nowa droga to uporządkowanie przestrzeni. Cóż, porządek to w naszym kraju nielubiane słowo, ale naprawdę można go osiągnąć z zachowaniem równowagi pomiędzy zielenią, kostką brukową i asfaltem. A zieleni naprawdę nie brakuje, wystarczyłoby się zabrać za teren wzdłuż rzeki, praktycznie od Zapory do centrum Wapienicy, a najlepiej dalej do Starego Bielska... Można zrobić taki wypasiony teren do rekreacji, że hej, a przy okazji właśnie połączyć obie części dzielnicy terenem, który będzie dostępny i wyjątkowy dla wszystkich mieszkańców. Dodatkowo po przebudowie Cieszyńskiej można będzie przemyśleć wyłączenie z ruchu ulic Tartacznej i Dębowiec, organizując tam tereny czysto turystyczne, trasy rowerowe, biegowe, (z dojazdem autobusem do Zapory, najlepiej bezpłatnym w weekendy). Oczywiście to temat na lata naprzód, ale kiedyś trzeba zacząć coś w tym kierunku robić, a nie tylko biadolić, jak to o nas nikt nie pamięta.

Mógłbym tak jeszcze długo, ale już późno... ;-)

Proszę Was, nie pozwólmy, żeby inwestycje omijały Wapienicę w imię utrzymania jakiegoś sztucznie budowanego wrażenia jej kameralnego charakteru... Sorry, to jednak nie jest Straconka albo Kamienica, ani Jaworze. To był, jest i będzie ważny szlak na trasie do centrum miasta i trzeba zrozumieć, że im bardziej będzie nowoczesny, tym lepiej dla wszystkich, którym służy, po obu stronach ulicy Cieszyńskiej (ten przykład Pszczyny to już lekka przesada). Zastanówmy się raczej, jak tego typu okazję najlepiej wykorzystać do uporządkowania krajobrazu i stworzenia możliwości dalszego rozwoju okolicy w poprzek drogi.

Co do Cieszyńskiej - ja chcę tylko normalności w tym mieście, czyli 2 pasów na głównych ciągach komunikacyjnych, żeby nie stać w korku na jednym pasie jak idiota, przeklinając po raz 1457 cymbałów, którzy przez tyle lat nic z tym problemem nie zrobili. Oczywiście istnieje jakieś niewielkie prawdopodobieństwo, że i 3 pasy się czasem gdzieś zakorkują, ale to już można przyjąć z większym spokojem jako siłę wyższą. A czytam tu wypociny o zwykłym dodaniu rond do tej jednopasmówki o rowerach i porady żeby przesiąść się na "kolejkę miejską", której jeszcze nie ma albo autobus, który tak samo stoi w korku, ew. chodzić sobie na piechotę i po prostu nie wierzę, że ktoś może takie BZDETY wypisywać.
TYLE

niezarejestrowany / i sam widzisz, że można inaczej rozmawiać, nawet anonimowo i w necie. nie sądzę, aby Cieszyn, czy Żywiec były zapyziałe. po prosu są jakie są. wszystko zależy od tego, czego sami oczekujemy. ty chcesz szerokiej drogi, a ja trochę mniej szerokiej. problem tkwi w tym, aby władze słuchały głosów i jednych i drugich. jak pewnie wyczytałeś w kilku innych wczesniejszych postach ludzie akceptowali pierwszy projekt, skromniejszy. obecnego nie akceptują. mają prawo. bo to miasto jest dla nich, to oni go tworzą, płacą podatki. włądza ma im służyć, bo bierze za to pieniądze.

A ja się ciesze, że miasto w swoim czasie rozwinęło się do sporej wielkości ośrodka... Dzięki temu nie mieszkamy dzisiaj w zapyziałym miasteczku typu Cieszyn czy Żywiec, gdzie już w ogóle nie ma za bardzo perspektyw i niczego do roboty... Ostatnie festiwale przeniesiono do większych miast a z rozrywki zostało tylko TKB, no i teraz "męskie granie". Sport tam NIE ISTNIEJE. My mamy festiwale jazzowe z gwiazdami, lokalne radio (jakie jest takie jest), sport na wysokim poziomie, samodzielną uczelnię i niewysokie bezrobocie... Można wyliczać.Wiem jaki układ przestrzenny ma miasto, a komunikacyjny właśnie takimi inwestycjami można usprawniać. Nie chodzi o robienie "metropolii", ale to miasto już ma te 170 tysięcy mieszkańców i nie wysiedlisz ich, żeby stało się "klimatyczną" dziurą, jak ty byś chciał... Szkoda podzamcza, bo można było poprowadzić gł. ciąg komunikacyjny inaczej, zwłaszcza szkoda tramwajów, ale te mogłyby powrócić.
Rozwój ma być zrównoważony, ale to nie oznacza, że wszystko musimy robić na miarę powiatowego zadupia.

niezarejestrowany/ obrażasz, wk.... się, walisz głową w mur, jeśli chcesz mieszkać w metropolii. wyprowadź się i zamieszkaj np. w Dubaju. Bielsko-Biała rozdmuchane zostało już wiele lat temu, kiedy pewien sekretarz KC wymyślił, że zbuduje tu FSM. Kolejny wizjoner od siedmiu boleści wyburzył podzamcze, skasował tramwaje. Obecny wcisnął stadion, teraz chce arterii w dzielnicy. A to miasto ma taki układ przestrzenny i komunikacyjny, że metropolii się z niego nie zrobi. Chyba, że się wyburzy pół miasta i na nowo zaprojektuje.

do Wapieniczanin/ Zabierając głos warto wiedzieć o czym się mówi. Do konsultacji póltora roku temu przedstawiono dwa projekty modernizacji: jeden skromniejszy, z rozjazdami i rondami. Drugi "na bogato", z drogami serwisowymi, z ekranami, z likwidacją ronda Niemena itp. Mieszkańcy opowiedzieli sie gremialnie za pierwszym wariantem, który też przeciez ułatwi dojazd do Wapienicy. I co? I po półtora roku urząd realizuje wariant drugi, "ambitniejszy", a ludzi którzy domagaja się uwzględnienia ich uwag traktuje jak przygłupów, którzy sprzeciwiają się inwestycjom. A wy się dajecie na to nabrać i jedziecie po swoich sąsiadach, pewnie nawet wczesniej nie zapoznając się z tym projektem. Tak łatwo być "nowoczesnym", szczególnie jak to ciebie nie dotyczy

"Oczywiście te, które są zasadne". O zasadności decyduje Pan Bóg inż. Rogala.

No i efekt osiągnięty! Jest jak zwykle! Wapieniczanie się kłócą, i to publicznie, dają świadectwo, że jak zwykle są ze Wszystkich i wszystkiego niezadowoleni a na dodatek jeszcze mieszkańców innych dzielnic Bielska w to wciągają. A efekt będzie taki co nie daj Boże że inwestycja padnie a jakaś inna dzielnica Bielska na tym skorzysta. A my będziemy kolejne 5 lat użalać się nad tym że mamy źle, że stoimy w korkach, że w godzinach szczytu jedziemy do domu dobrą godzinę, że nikt o nas nie dba, o nas nie pamięta, że Pan Prezydent traktuje Wapienicę gorzej itp. Smutne!!! Ale prawdziwe. Niestety.Nawet taka wstydliwa kłótnia z całą pewnością nikomu głosów w wyborach nie doda.